Neo-Geo Fans

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PsyKoTine 29/07/2016 19h59

Citation:

Posté par Testament (Message 1203727)
Moi vais me prendre ça :

à 60 balles ça fait un ptit truc sympa.



Ouais moi aussi

grigri 29/07/2016 20h19

Comment vous êtes trop à fond, ça fait plaisir. :p

KaspeR 30/07/2016 05h41

Citation:

Posté par Mefffisto (Message 1203707)
Ouais enfin, si Nintendo conserve la meme politique désastreuse avec les éditeurs tiers... depuis... La N64 finalement (fatigue)

Sauf que justement avant même que l'on sache ce que sait, je lisais que le système utilisé serait accessible auprès des éditeurs tiers, et très dérivé d'Android.
Si c'est vrai et qu'ils évitent de taxer les éditeurs, ça serait cool.

TamTam13 30/07/2016 12h14

Citation:

Posté par Testament (Message 1203727)
Moi vais me prendre ça :

à 60 balles ça fait un ptit truc sympa.

sans pousser au tipiakage, un gars a réalisé un truc encore mieux finalement :
https://imgur.com/a/wLAcN

grigri 30/07/2016 14h00

J'avoue. :p

anzymus 30/07/2016 14h27

C'est fou ce qu'un gars tout seul dans son garage peut faire ... Sympa les cartouches avec du NFC dessus, c'est pas con.

Il devrait les mettre sous blister et les vendre :D

Mefffisto 30/07/2016 15h07

Citation:

Posté par KaspeR (Message 1203770)
Sauf que justement avant même que l'on sache ce que sait, je lisais que le système utilisé serait accessible auprès des éditeurs tiers, et très dérivé d'Android.
Si c'est vrai et qu'ils évitent de taxer les éditeurs, ça serait cool.

On va arrêter de chercher des excuses à Nintendo: OK, la 64 était compliquée à développer... Ils ont simplifié les choses avec la Cube, la Wii (vu que finalement, c'est la même architecture), la Wii U... Et je ne vois toujours pas venir les éditeurs tiers... Après, je sais que c'est pas le seul facteur à prendre en compte (PS2/3 compliquées à développer, ça a pas empêché les éditeurs de venir dessus)

Après, comment veux tu justifier l'achat d'un Need For Speed sur Wii (pour l'histoire des jeux multi-plateforme par exemple), quand à côté, les versions PS360 ont des années lumières d'avance??? Non sincèrement, les joueurs, les vrais, sont pas des pigeons, s'too.

C'est bien beau de ne pas jouer la puissance, mais livrer des "versions du pauvre", ça passe mal, du moins pour moi... et je pense pas être le seul...

Après, pour le développement proche d'Android, je l'ai déjà dit sur le topic Vita: marre des jeux Android justement... Si je veux jouer à de l'Android, je joue sur ma tablette... Mais sur Vita (et quelque part sur NX, puisque ce sera minimum Vita niveau perf en fonction du processeur choisi), on est en droit d'attendre beaucoup mieux graphiquement, quand je vois des titres comme Uncharted, Killzone, WipeOut...

Enfin, si on ne parle que de jeux Nintendo, là j'aurais un discours totalement différent: des jeux pour la plupart du temps intéressants à jouer, soignés graphiquement, voir géniaux tout simplement...

Ma critique va donc uniquement à la politique désastreuse de Nintendo avec les éditeurs tiers. Et si le but est de rallier un max d'éditeurs, pour jouer aux mêmes jeux que sur tablette, je dis non, tout simplement.

Citation:

Posté par TamTam13 (Message 1203788)
sans pousser au tipiakage, un gars a réalisé un truc encore mieux finalement :
https://imgur.com/a/wLAcN

Il a quand même fait une manette de merde, injouable... Ma PSP fait mieux, et pour moins de prise de tête :o

Après j'ai un sérieux doute sur la véracité de sa présentation...

Le Sage 31/07/2016 23h40

Citation:

Posté par Mefffisto (Message 1203814)
=
Ma critique va donc uniquement à la politique désastreuse de Nintendo avec les éditeurs tiers.

Ca fait un moment que je réfléchis au problème de Nintendo avec les éditeurs tiers. Et plus j'y songe, plus je me dis que ce n'est pas un problème de politique ou de puissance. C'est un problème de parts de marché et de public.

On n'achète pas une console Nintendo pour jouer à CAll Of Duty.
On achète une console Nintendo pour jouer à des jeux Nintendo.
Sauf que le public Nintendo (les fans) ne suffit plus à Nintendo.

Ou aller chercher les nouveaux clients ?
Chez la concurrence ?

Même si la nouvelle console de Nintendo offrait une puissance égale à la PS4 ou la Xbone, elle ne ferait que segmenter davantage un marché (celui des joueurs hors Nintendo) déjà largement dominé par Sony et grignoté par Microsoft. Que resterait il à Nintendo ? Même pas des miettes. La puissance n'apporterait donc rien.

La seule planche de salut pour Nintendo pour gagner des parts de marché (donc dépasser son public habituel), c'est de reconquérir le GRAND public casual, celui qui a acheté la Wii.

grigri 31/07/2016 23h48

J'ai envie de dire assez complètement d'accord.

En clair, Nintendo, ils sont un peu bloqués. Ils ont pas trop le choix de faire ce qu'ils font.

TamTam13 01/08/2016 00h41

Je comprends ce que tu veux dire Le Sage, mais je ne vois pas forcément les choses de cette manière.

Pour moi, les jeux Nintendo doivent apporter au support un avantage concurrentiel vis à vis des... heu... concurrents en proposant par ailleurs la même qualité de réalisation sur les jeux multi.
Si c'est pour proposer de la sale sous version (on n'en est pas à des écarts amiga 500-atari St quoi), c'est certain que les joueurs pas forcément nintendophiles vont passer leur chemin.
Pourquoi Nintendo ne se cantonnerait-il pas à essorer ses IP en devenant un simple éditeur sur toutes les autres machines où ses dits fans iront de fait et achèteront donc encore ses jeux ?
Je ne vois pas où serait l'intérêt de perdre des brouzouffes en R&D pour sortir de nouvelles consoles si c'est pour se couper en toute conscience de la majeure partie des productions actuelles et être esclave du seul succès de ses propres titres. Ça parait suicidaire.

Faire ça c'est un peu comme si un constructeur automobile décrétait que la boite automatique c'est mieux/suffisant et que malgré tout l'intérêt sur nombre d'autres points de son modèle de caisse, il s’empêchait d'avoir en clients ceux qui voudraient "simplement" la même mais en boite manuelle.

Le Sage 01/08/2016 10h57

Citation:

Posté par TamTam13 (Message 1203912)
Pourquoi Nintendo ne se cantonnerait-il pas à essorer ses IP en devenant un simple éditeur sur toutes les autres machines où ses dits fans iront de fait et achèteront donc encore ses jeux ?
Je ne vois pas où serait l'intérêt de perdre des brouzouffes en R&D pour sortir de nouvelles consoles

Très bonne remarque. Et j'y ai pensé aussi. Selon moi, la raison pour laquelle Nintendo ne veut pas lâcher le développement de consoles, c'est l'autonomie tarifaire et technologique et une image forte.

Autonomie tarifaire

Oui, ça coûte de développer une console et de la commercialiser. Mais ça rapporte encore plus de percevoir des droits dès que quelqu'un touche à la console : accessoires, jeux tiers (même si en baisse très nette), ça fidèlise la clientèle qui donc achètera encore sur le même support... etc..

Et SURTOUT, cela permet à Nintendo de maîtriser ses tarifs. Dès qu'on développe sur un support qui n'est pas le sien, on est soumis au bon vouloir du constructeur.. Et Nintendo ne veut rien se laisser imposer. Il veut fixer ses tarifs quoi qu'il arrive.

Nintendo est l'un des rares à maintenir très longtemps un prix élevé pour ses titres phares. Ex : Mario Kart 3DS est encore à 30 euros.

Nintendo ne pourrait certainement pas faire ça s'il sortait uniquement des applications à 50 centimes... même s'il en vend 70 millions.... Mais sur ce point c'est clairement en train de changer. quand on voit le succès de Pokemon Go.. Je vois davantage Nintendo associer les applis ET les jeux physiques classiques.

Autonomie technologique

Nintendo n'a pas envie de développer sur un support (mobile ou non) qu'il ne maîtrise pas.
Sortir sa propre console, c'est maîtriser d'emblée ce qu'il peut faire et apporter les modifications à l'OS quand il veut et s'il le veut. ET même sortir une nouvelle version de la console... (pense à la 3DS...) Autonomie totale donc.
Sur un support mobile ou une autre console, il faut se plier aux exigences techniques et au soutien du constructeur ou de l'OS. Et si on n'est pas content, c'est pareil. Combien de développeurs se sont plaints du manque de ram, d'une machine compliquée à programmer etc...

L'image

Quand on vend une console, on a une visibilité énorme en magasin
Un développeur de jeux n'a pas son rayon dédié. Un constructeur oui.
Idem sur le net. C'est beaucoup plus fort en terme d'image de rassembler sous un même nom plusieurs jeux que d'être "simplement" développeurs et éditeurs. Regarde Sega... Dès qu'un de leurs jeux édités ou développés plante, la marque prend un grand coup.
Au contraire, un constructeur a les épaules beaucoup plus large. On ne le juge pas sur un seul titre.

Jorgio 01/08/2016 14h28

Citation:

Posté par TamTam13 (Message 1203788)

:eek::eek::eek::eek::eek:(love)

nogo 01/08/2016 20h15

C'est juste génial !! Avec les petites cartouches et tout (la micro manette par contre^^) (love)

TamTam13 02/08/2016 00h11

ce post est "nogo seal of qualitAy"

Citation:

Posté par Le Sage (Message 1203927)
Autonomie tarifaire

C'est vrai. Mais est-ce que ce ne sont pas les éditeurs (donc Nintendo s'il allait voir ailleurs) qui décident d'une baisse de prix d'un jeu quel que soit le support ? vu que je n'en sais rien...

Citation:

Autonomie technologique
Oui aussi MAIS n'oublions pas non plus, puisque tu parles de la 3DS, que cette autonomie techno a failli coûter cher à la marque. Être obligé de baisser le prix de la console un an à peine après sa sortie, c'était du jamais vu chez eux.
Comme je vois les choses actuellement, Nintendo cherche désormais un gimmick pour faire du jeu "autrement", ou du moins en donner l'impression.
Je dis "en donner l'impression" car combien de jeux utilisent encore la 3d sur 3DS (et où est l'intérêt dans le gameplay ?) ; combien utilisent encore le gamepad sur WiiU (pour laquelle ils ont reconnu que jouer en regardant 2 écrans espacés était peut être la source du problème...) ?
Ça a marché du tonnerre avec la Wii mais on voit le désastre qu'est la WiiU en terme de parc installé.

Je veux pas leur jeter la pierre. La Gamecube était techniquement au point mais s'est presque autant ramassée que la WiiU (quoiqu'en ramenant les unités vendues par rapport au nombre global de joueur sur la période concernée, je pense que c'est bien moins catastrophique).
Ils ont donc choisi la voie du décalage techno avec un truc "en plus" mais quand cette particularité ne fait pas écho chez le grand public (ce qu'on a appelé les casual gamers sur Wii), c'est direction le mur dans la majorité des cas ; et encore plus quand ce "truc" coûte cher à l'image du gamepad.

Je trouve que ce risque bien plus grand que décider de s'aligner sur les perfs des concurrents.
Ça leur donne une image singulière, c'est sûr mais putain, le risque quoi !!! C'est ça l'intérêt d'être original ? Pour paraître original ? Avoir une image décalée ? un mec qui se baladerait dans la rue avec une plume dans le derrière aurait aussi un image décalée hein.
Est-ce qu'on aimerait moins un jeu Nintendo s'il n'avait pas ces gimmicks hérités du succès de la Wii ? Je ne crois pas. Et en conséquence, je pense qu'ils font donc fausse route.

Après, comme chacun sait/dit, les supports ont tendance à s'uniformiser en terme de technologie. Les consoles actuelles sont depuis leur sortie des PC [très moyens] déguisés.
Les équipes de big N, même réduites au point de qualifier Nintendo d’artisan du JV, seraient-elle donc incapables de s'en approprier les outils pour fournir un titre équivalent sur les supports choisis si la décision de devenir un "simple" éditeur était prise ?

Citation:

L'image
Là dessus, aucun argument à t'opposer.
Et du coup je pense que c'est là la vraie raison de ces choix. Être le Apple du JV en quelque sorte.

Reste que pour moi, c'est l'épiphénomène du succès de la Wii qui les a enfermés dans cette optique, et que c'est une erreur.
Erreur parce que les "gamers" pré-Wii, après avoir vu leur curiosité titillée ont fini par vomir sur l'inutilité et la vétusté (oui, oui je sais, dans la proportion, il reste de bons titres m'enfin...) de la machine.
Erreur parce que les "casuals" n'ont finalement pas suivi le mouvement (c.f. WiiU),
Alors est-ce le bon choix de rester dans cette voie ?
J'en doute vraiment.
Les succès de la Famicom puis de la Super Famicom n'étaient pas basés sur ce genre de chose. Je sais que c'est une autre époque, mais l'époque actuelle est également différente de celle de la Wii, et ça, Nintendo semble ne pas s'en apercevoir.

Chapp 02/08/2016 00h26

Je ne peux parler pour qui que ce soit d'autre que moi, mais les Galaxy ne sont pas ailleurs.

Mario Kart, Super Smash, Pikmin, DKC, Madworld, No More Heroes, Punch-Out, Zack & Wiki, Zelda, Metroid, pour ceux qui me viennent à l'esprit à l'instant.

Donc GC, Wii et Wii U. Et même toutes les portables Nintendo. Et je ne regrette aucun de mes achats. :)


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