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Discussion: INQUISITION!

  1. #10126
    Fullsetteur
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    Citation Posté par kensu Voir le message
    Je dis juste que si on prend 100.000 personnes qui ont dit quelqu'un "je vais te buter" on n'en a pas bcp qui vont passer l'acte.
    Cela constitue néanmoins la préméditation, si elle est suivie d'actes derrière, oui.
    (D'autant plus quand elle est répétée de nombreuses reprises de façon écrite sur le web)
    La base

    Citation Posté par kensu Voir le message
    Après j'ai pas réfléchi aux sanctions. Mais un rappel la loi c'est déj ça. Puis en cas de récidives les travaux etc..
    Ok donc quelqu'un qui menace un autre de mort, c'est un simple rappel la loi pour toi.

    J'ai peu près compris où tu situes le curseur ^^
    Au bout de 100 rappel la loi, un blâme,
    Au bout de 100 blâmes, une mise pied d'un jour

    Continuons, tout va bien.

  2. #10127
    Ironique Avatar de grigri
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    Te laisse pas faire kensu.

  3. #10128
    Dressrosa Forever Avatar de Twilight_Guardian
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    En parlant de buter y a des fois où se l appliquer serait la bonne solution.

  4. #10129
    Avatar de kensu
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    Citation Posté par Adol Voir le message
    Cela constitue néanmoins la préméditation, si elle est suivie d'actes derrière, oui.
    (D'autant plus quand elle est répétée de nombreuses reprises de façon écrite sur le web)
    La base



    Ok donc quelqu'un qui menace un autre de mort, c'est un simple rappel la loi pour toi.

    J'ai peu près compris où tu situes le curseur ^^
    Au bout de 100 rappel la loi, un blâme,
    Au bout de 100 blâmes, une mise pied d'un jour

    Continuons, tout va bien.
    Pourquoi 100?
    Tu sais très bien que souvent c'est un rappel la loi.
    Au bout de la 2eme fois tu ne peux plus dire que tu n'etais pas au courant.

    Je dis juste qu'il est facile de juger posteriori.
    Et si et si et si...

  5. #10130
    Avatar de yori
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    L'histoire est quand même énorme. Le type se pointe jeudi matin dans un commissariat avec un couteau en criant qu'il va tuer un policier. Au lieu de d'appliquer la procédure Nixon qui aurait conduit de force le type dans une unité psychiatrique, le magistrat l'oriente vers un hôpital pour une consultation facultative.

    Deux policiers déposent le type l'hôpital, ne disent rien au personnel de ce qu'il a fait, le laissent dans une salle d'attente et se barrent.
    Lorsqu'une infirmière vient le chercher pour son rendez-vous, elle constate qu'il a déj quitté l'hôpital.

    Le soir même, il interpelle une voiture avec deux policiers l'intérieur. Une fois la vitre baissée, il sort un couteau et plante le 1er, puis le second. Il sera dégommé par un 3ème par la suite.

    Il y a une chaîne d'incompétence pas croyable et ces gens sont sensés assurer la sécurité de la population.

    Malgré tout, c'est rien comparé l'assaillant Poisson qui avait tué ses collègues du renseignement français dans leurs bureaux avec un couteau en céramique; alors qu'il était reconnu que c'était un fanatisé.

  6. #10131
    Chairman homme de dossier Avatar de VolKoF
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    Citation Posté par kensu Voir le message
    Comme le dit Anzymus on a surtout un problème de moyen.
    Commençons par baisser le chauffage des prisons

  7. #10132
    Avatar de kensu
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    Citation Posté par yori Voir le message
    Au lieu de d'appliquer la procédure Nixon qui aurait conduit de force le type dans une unité psychiatrique, le magistrat l'oriente vers un hôpital pour une consultation facultative.
    https://www.lesoir.be/476516/article...re-ses-limites

    La loi de mise sous protection des malades mentaux date du 26 juin 1990. Elle précise que « la personne qui se fait librement admettre dans un service psychiatrique peut le quitter tout moment ». Comment cette procédure dite « de Nixon » a montré ses limites ce jeudi ?

    https://www.google.com/amp/s/actu17....rroristes.html

    Emmené aux urgences psychiatriques le matin
    Le procureur de Bruxelles Tim De Wolf a expliqué que, jeudi matin, Yassine M. s’était présenté dans un commissariat bruxellois "en tenant des propos incohérents". "À la demande du magistrat de garde", le suspect a alors été emmené par des policiers aux urgences psychiatriques d’un hôpital bruxellois, mais sans privation de liberté car il ne répondait pas aux critères légaux de l’internement d’office, a-t-on expliqué. "Il était volontaire".

    La patrouille de police a quitté l’hôpital après s’être assurée que Yassine M. était bien pris en charge par des infirmiers. "Plus tard, les policiers ont repris contact avec l’hôpital afin de vérifier si la personne avait été gardée en observation. Il s’est avéré qu’elle avait quitté l’hôpital", a détaillé le magistrat. Une enquête "du chef d’assassinat et tentative d’assassinat dans un contexte terroriste", conduite sous la responsabilité du parquet fédéral, a été ouverte. Le suspect sera interrogé dès que son état de santé le permettra.

  8. #10133
    Avatar de yori
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    Le but de cette loi est justement d'encadrer la privation de liberté.
    https://www.ejustice.just.fgov.be/cg...table_name=loi

    Copie/colle le passage cité par le journal et tu verras où il se situe dans la loi. C'est le cas général, la procédure Nixon permet de gérer les cas particuliers et d'interner de force.

    Les propos incohérents étaient des menaces de mort avec un couteau dans la main.

    Dommage, la mort du flic aurait pu être évité. Je pense que le magistrat devrait être démis de ses fonctions et aller en taule. Le type fait le contraire de ce qu'il doit faire et s'en lave les mains pour le moment.

  9. #10134
    Avatar de KaspeR
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    Citation Posté par yori Voir le message
    (peut-être une femme vu le degré d'incompétence).
    Et après on se demande pourquoi le féminisme...

  10. #10135
    Avatar de kensu
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    Yori, c'est de l'interprétation
    Art. 2. Les mesures de protection ne peuvent être prises, défaut de tout autre traitement approprié, l'égard d'un malade mental, que si son état le requiert, soit qu'il mette gravement en péril sa santé et sa sécurité, soit qu'il constitue une menace grave pour la vie ou l'intégrité d'autrui.
    L'inadaptation aux valeurs morales, sociales, religieuses, politiques ou autres, ne peut être en soi considérée comme une maladie mentale.

    Art. 3. La personne qui se fait librement admettre dans un service psychiatrique peut le quitter tout moment


    Ils ont simplement trouvé qu'il ne constituait pas une menace grave.
    Et même s'il était armé mais que tu ne ressens pas une envie de tuer.

    S'il était entré dans le commissariat avec un couteau, menaçant de tuer les flics présents et en faisant autre chose que de parler (tentative de poignarder) etc... Il aurait été interné de force je suppose.
    Et si tel n'était pas le cas, l on aurait pu y voir une faute.

    J'ai vu énormément de personnes bourrées, folles etc.. qui ont tenus des propos graves mais dont tu te disais qu'elles ne passeraient pas l'acte.

    [
    Citation Posté par yori Voir le message
    Les propos incohérents étaient des menaces de mort avec un couteau dans la main.
    Source stp

    Citation Posté par yori Voir le message
    Dommage, la mort du flic aurait pu être évité. Je pense que le magistrat devrait être démis de ses fonctions et aller en taule. Le type fait le contraire de ce qu'il doit faire et s'en lave les mains pour le moment.
    C'est sur, 29 ans c'est super jeune en plus.
    Il y aura une enquête pour savoir ce que le magistrat a fait.
    A l'instant T on lui fait une remontée en lui donnant des éléments. Si dans loi il est dit que pour chaque menace il faut internet de force les gens je t'annonce que le système psychiatrique va morfler et qu'on ne soignera pas les cas qui le nécessitent vraiment (effet papillon).

    Après tu veux démettre de ses fonctions qui? Tous les gens qui font une erreur et qui causent la mort de qq'un?
    Genre une aide administrative de l'était pour un agricole qui n'arrive pas. L'agriculteur se suivie. On fait sauter tous ceux Qui sont responsables de l'erreur?

    A être trop rigide on ne fera plus rien sous peine d'avoir des sanctions. Ou alors on va tout robotiser
    Et ce qui est bien sur le papier va avoir d'autres répercussions (CF mon exemple sur le système psychiatrique qui arriverait saturation)

    Pour mettre en place une loi, il faut s'assurer qu'on doit en mesure de l'appliquer. C'est pas tjs le cas

    Surtout avec la génération de maintenant ou montrer son cul sur internet va leur rapporter plus que d'être médecin, magistrat etc..

    Déj attendons de voir l'enquête etc..
    Car souvent on crie au scandale pour rien

  11. #10136
    Fullsetteur
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    Citation Posté par kensu Voir le message
    Pourquoi 100?
    Tu sais très bien que souvent c'est un rappel la loi.
    Au bout de la 2eme fois tu ne peux plus dire que tu n'etais pas au courant.

    Je dis juste qu'il est facile de juger posteriori.
    Et si et si et si...
    Tu ne connais pas la citation de Coluche en la matière laquelle je faisais référence, visiblement.
    Pas grave
    Dernière modification par Adol 13/11/2022 à 11h33

  12. #10137
    Shinobi des ténèbres Avatar de Ryuga
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    Citation Posté par kensu Voir le message
    La patrouille de police a quitté l’hôpital après s’être assurée que Yassine M. était bien pris en charge par des infirmiers. "Plus tard, les policiers ont repris contact avec l’hôpital afin de vérifier si la personne avait été gardée en observation. Il s’est avéré qu’elle avait quitté l’hôpital", a détaillé le magistrat.
    Je ne vais pas m'avancer tant que l'on a pas toutes les conclusions de l'enquête mais tout ce que vous dites est juste.
    En cas de suspicion de démence et que l'individu demande un internement de sa propre initiative, c'est qu'il est déj "loin" dans son état d'alerte.
    Comme il est coopérant : on l'accompagne l'hôpital et attend le verdict du psychiatre : internement d'urgence ou rdv ultérieur.
    En fonction de ça, les mesures sont prises.
    Le Magistrat est avisé par le Psychiatre lui-même et un procès-verbal est rédigé en urgence.
    Dès lors, ce qu'il coince c'est cette notion : les Policiers ont laissé l'individu seul dans une salle d'attente ou c'est le Psychiatre qui a pris la décision d'une procédure non urgente ?

  13. #10138
    Avatar de nogo
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    Citation Posté par KaspeR Voir le message
    Et après on se demande pourquoi le féminisme...
    D'autant plus qu'en terme de justice, les femmes sont sûrement plus dures que les hommes. Sachant en plus que ce qu'elles voient défiler en priorité dans leurs bureaux ou tribunaux, ce sont bien plus souvent des hommes. Bref, faut vraiment avoir une vision des femmes totalement la ramasse pour croire qu'elles seraient incapables de rendre correctement justice et même de faire du zèle

  14. #10139
    Backpacker Avatar de DANTE2405
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    Surtout quand elles ont leurs règles.

  15. #10140
    Ironique Avatar de grigri
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    Et qu'en plus, elles sont noires ou arabes

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