Connards de grévistes de la RATP et SNCF !!!

[akra]

Outre le fait que je chie sur ces fils de pute de la DGAC qui ont annoncé leur grève au dernier moment et que j'ai eu plus de 300 euros et une journée dans le cul à cause de leur grève, je mentionne qu'au Canada, les gens ont 15 ans de retraite payée. Point. 'faut bien choisir le moment ou tu t'arrêtes...

Et au Canada toujours, à propos des années universitaires, c'est en gros 7000$ l'année, plus les livres obligatoires bien sûr (entre 1000 et 2000$). Après, pour certaines filières genre médecine, c'est presque 40.000$ par an. Mais bon, continuons de faire comme si il n'y avait rien en-dehors de la France, comme si on était les plus malheureux, et crevons la gueule ouverte.

quel raisonnement splendide!

sous pretexte que c'est pire ailleurs faudrait fermer sa gueule...bravo, bravo, j applaudi.

au lieu de tirer tout l'monde vers le haut il vaut mieux s'estimer heureux et se dire qu'ailleurs on crève la dalle, relativiser toussa toussa, c'est ça que tu penses n'est ce pas?

[TheLunatic]

au lieu de tirer tout l'monde vers le haut il vaut mieux s'estimer heureux et se dire qu'ailleurs on crève la dalle, relativiser toussa toussa, c'est ça que tu penses n'est ce pas?

Tirons tout le monde vers le haut par plus d'assistanats, plus d'allocs, plus de pognon gratuit.

Excuse moi je me roule dans la pisse et je reviens. Allez, combien de mois de grêve ce coup ci.

Jeux bonus: quel est le pourcentage de français qui paye des impôts?

[Chapp]

[...]

Jeux bonus: quel est le pourcentage de français qui paye des impôts?

Au pif, je dirais supérieur à celui des Grecs.

Edit: ... mais, de peu.

[wyoui]

Moi j'pense que t'es trop aigris TheLunatic, tu devrais te faire beaucoup plus souvent des soirees avec des putes Hongroises/Tcheques (selon tes gouts), ca te detendrait le prepus

[TheLunatic]

Moi j'pense que t'es trop aigris TheLunatic, tu devrais te faire beaucoup plus souvent des soirees avec des putes Hongroises/Tcheques (selon tes gouts), ca te detendrait le prepus

C'est une proposition? Y'a pleins de sous entendu douteux... En plus Bâle....

[Julio]

quel raisonnement splendide!

sous pretexte que c'est pire ailleurs faudrait fermer sa gueule...bravo, bravo, j applaudi.

au lieu de tirer tout l'monde vers le haut il vaut mieux s'estimer heureux et se dire qu'ailleurs on crève la dalle, relativiser toussa toussa, c'est ça que tu penses n'est ce pas?

C'est pas ce que je dis: je dis juste qu'en France les gens sont globalement très bien lotis, il y a énormément d'avantages à y vivre (système de santé, d'éducation, retraites quoi qu'on en dise), incluant les diverses allocs, subventions etc qui plombent les finances publiques. En France, on considère que c'est normal de ne rien payer pour un paquet de trucs (la santé par exemple), et que l'Etat doit faire les choses à notre place. On voit ce que ça donne: un déficit public abyssal et une population complètement réfractaire au changement. Egalement, le pays a clairement vécu au-dessus de ses moyens et les conséquences sont aujourd'hui visibles. Tous ces avantages-là ont été au prix d'un endettement massif. C'était un pari sur l'avenir de s'endetter, risqué bien entendu.

J'ai vu un dans un journal français un gars brandir une banderole avec "La retraite à 55 ans". Nan mais, à 30 ans aussi? T'expliques aux gens que si tu vis plus longtemps, ben logiquement il faut travailler plus longtemps (ce qui n'est ni être de gauche ni de droite, juste un constat objectif), et ils te disent NON, LA RETRAITE A 60 ANS!! Quelle argumentation. J'ai pas entendu un syndicaliste présenter d'arguments valables.

Donc en bref, je parle pas de tirer vers le bas, mais d'avoir des demandes raisonnables et sensées, cad qui ne feront pas encore exploser l'endettement et qui permettront d'avoir un financement durable des retraites (et du reste). Le problème, c'est que penser long terme, en France, comment c'est dur...

[Arngrim]

T'expliques aux gens que si tu vis plus longtemps, ben logiquement il faut travailler plus longtemps (ce qui n'est ni être de gauche ni de droite, juste un constat objectif)

Non, ce n'est pas un constat objectif.

Le constat objectif c'est que dans l'état des choses, on ne peut pas se contenter de travailler la durée actuelle. On peut faire varier cette durée en effet, mais il y a d'autres leviers.

De l'argent, ça peut se trouver de toute sorte de manière, faire travailler plus longtemps en est une, taxer plus les entreprises une autre, etc.

[Julio]

Non, ce n'est pas un constat objectif.

Le constat objectif c'est que dans l'état des choses, on ne peut pas se contenter de travailler la durée actuelle.

Oui, exactement ce que je dis.

On peut faire varier cette durée en effet, mais il y a d'autres leviers.

De l'argent, ça peut se trouver de toute sorte de manière, faire travailler plus longtemps en est une, taxer plus les entreprises une autre, etc.

En effet, c'est vrai. Mais taxer les entreprises encore plus qu'elles ne le sont peut les encourager à délocaliser encore plus... Je pense pas que ce soit un bon exemple.

[akra]

nan mais bosser jusqu'a 60 ans quoi...

imagine toi a 60 ans en train de taffer mec. surtout quand tu bosses en exterieur ou un taf manuel bien claquant...(et la prise en compte de la pénibilité j'y crois pas un instant, c'est du pipo pour essayer de faire passer la pillule)

y'a pleins d'autres moyens de renflouer les caisses de l'état, mais bosser + longtemps je dis non!!!

ps: de toute façon moi je compte m'arreter bien avant. je trouverai le moyen d'etre a la retraite a 45 ans un truc par là , genre braquage (mais qu'une seule fois et avec un gros paquet a la clé) ou arnaque et hop je disparais.

[ZikZak]

Donc en bref, je parle pas de tirer vers le bas, mais d'avoir des demandes raisonnables et sensées, cad qui ne feront pas encore exploser l'endettement et qui permettront d'avoir un financement durable des retraites (et du reste). Le problème, c'est que penser long terme, en France, comment c'est dur...

Ben le cœur du problème est là. Le chômage augmentant (et je ne m'attends pas à ce qu'il se réduise) il n'y aura pas assez de travail pour les contribuables de façon à remplir les caisses de retraites dans les prochaines décennies.
J'imagine qu'avant cela il changeront les modalité de la retraite, genre sur les 30 meilleures années au lieu des 25 actuelles, ou une autre connerie dans le genre. Alors que le chômage continuera à augmenter.

[Arngrim]

Oui, exactement ce que je dis.

Nope, il y a une nuance d'ajouté.

En effet, c'est vrai. Mais taxer les entreprises encore plus qu'elles ne le sont peut les encourager à délocaliser encore plus... Je pense pas que ce soit un bon exemple.

Pauvres petites entreprises. :(
Tout les prétextes sont bons pour qu'elles agitent la menace de la délocalisation.

[luke2fr]

Quelle argumentation. J'ai pas entendu un syndicaliste présenter d'arguments valables.

T'as été discuté avec eux ?
Non, donc tu dis ca rapport a ce que tu as entendu a la télé... CQFD

[Neox]

La loose, on est même pas en tête
2008 a été trop profitable pour le Danemark... ca fausse les stats

[kawickboy]

Mardi dernier j'ai fait ma 1ère manif. J'ai déposé une 1/2 journée (je bosse pas loin de République). Clair que se faire agresser par toute la cohorte de gauchiste dès l'arrivée c'est irréel. On voit des stands où sont commercialisés des bouquins vantant les bilans de Mao, Staline, Lénine. Certains en France sont accusés de révisionnisme pour moins que cela. C'est certain que pas mal de gauchistes en France vivent sur une autre planète, et que ces personnes n'ont jamais tenu un outil de leur vie. J'ai vu des scènes j'ai cru assister à un tournage des inconnus.

Par contre cette réforme est injuste. C'est encore une fois une attaque contre le privé (le public, comme d'hab on lui prend 1E dans la poche gauche pour lui redonner dans la droite), qui prend déjà pas mal de coups. On précarise à fond, déjà il y a 10 ans quand je faisais en job d'été de la manutention en 3x8 dans la boîte où mon père a été ouvrier toute sa vie je croisais souvent des personnes en interim depuis >10 ans au même endroit et ça ne s'est pas amélioré. Jusque 65 ans on fait cela ? On réforme sans toucher à l'emploi des séniors alors qu'au mieux dans les grosses boîtes c'est pré-retraite +/- déguisée et ailleurs c'est la porte.
On paupérise la classe moyenne, et on fait du smic un standard. Il aura fallu Sarkozy pour que l'on cesse de dire qu'avec la gauche les riches sont de + en + riches et les pauvres de + en + pauvres.

Pour une baisse de la TVA dans la restauration on trouve du fric, et pour un bilan formidable: ça a au mieux retardé les scandaleuses augmentations régulières (vous avez essayé de buffer sur Paris ou la Défense le midi ?). Les 2 restaurateurs dans la rue de mon père ont acheté 2 audi ou mercedes chacun depuis la réforme. Dans ma campagne on préfère fermer les écoles, les maternités, les gares. Ces pauvres idiots de classe moyenne de province n'ont qu'à incendier des voitures, c'est leur faute.

Des déficits ça ne manque pas en effet, et on les creuse. Déjà pourquoi donner aux fonctionnaires quasi-systématiquement plusieurs échelons juste avant la retraite juste pour leur améliorer une retraite déjà pas si mauvaise ? Pourquoi la Sécu ne contrôle pas les arrêts-maladies dans le public (en terminale je n'ai même pas eu 10H de cours d'allemand dans l'année) ? D'ailleurs chez eux on parle de congés-maladie.
Pourquoi on laisse faire -par exemple- des familles abuser de la CMU en allant chez le médécin avec une liste de course de médocs longue comme le bras ? Pourquoi on laisse faire ces mêmes familles quand elles se permettent de refuser des génériques à la pharmacie alors que moi je n'ai pas le choix ? Faut avoir vu les cabas remplis en sortant du pharmacien à la plaine ST Denis pour le croire.
Ce sont des abus connus qui creusent à mort les déficits, mais personne n'y touche. Elle est où la droite dure et décomplexée là ?
Idem, ce cher mr Woerth, où sont les 3000 fraudeurs du fisc dont les amendes auraient pu financer des écoles, des maternités, des retraites ? Les Américains avec l'IRS rigolent beaucoup moins que cela (regardez Al Capone).

Et pour la réussite du système américain, si les familles à la rue par la crise ça a déjà été oublié, perso je ne compte plus les expats hier tout fiers qui nous traitaient d'archaïques qui sont revenus lors de la crise la queue entre les jambes profiter des aides sociales françaises qu'ils décriaient tant. Il n'empêche que là-bas un salarié tout en bas de l'échelle peut se payer une baraque, en France c'est fini.
Et là-bas une boîte qui délocalise on peut la boycotter, organiser des trucs. En France grâce à Borloo le soit-disant social on ne peut même pas faire une class action.

[wyoui]

En effet, c'est vrai. Mais taxer les entreprises encore plus qu'elles ne le sont peut les encourager à délocaliser encore plus... Je pense pas que ce soit un bon exemple.

Tu peux pas vraiment croire ce que tu viens d'ecrire, c'est impossib'.
Que ce soit en usine ou pour faire des programmes informatiques pour la finance des grandes banques, un Indien, un Chinois, un Paki (bientot un Grec hihi) etc..., va couter par jour ce qu'un Europeen (n'importe lequel hein) coute en 1 heure (soit un facteur 10 en gros, donc a peu pres 900% de plus)... Alors c'est pas 10 voir meme 50% de taxes en plus (ou en moins hein) qui va changer quoique ce soit a la delocalisation.

La delocalisation, c'est l'argument ultime que brandissent les entreprises pour recevoir des 10aines de millions d'euros sur notre territoire, pour attendre 5 ans et finalement delocaliser quand l'Etat a fini de les rincer.

EDIT : Attention, je parle des grosses structures la, celles qui trichent et payent pas tous les impots qu'elles devraient (cf Total etc...), pas de la PME de plomberie de 5-10 salaries. C'est pour elles qu'ils faut pas augmenter (voire descendre) les taxes, car ce sont elles qui font vivres le pays, pas ces fils de putes suceurs de fric de mutli.