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  • Envoyé par lekteur Voir le message
    Un policier inculpé ? Aux USA ? Même quand il y a des témoins et des preuves, il ne leur arrive pour ainsi dire rien.
    Oui d'où la différence entre inculpé et condamné. Justement, même s'il y a peu de condamnations (quoique chaque cas est différent et au final j'en sais rien^^), cela n'élimine pas l'inculpation en elle même, et tout ce que cela entraine autour...

    Donc la question est bien là. Cette policière a t'elle volontairement voulu tirer et tuer un fuyard ? Et ça, en ce qui nous concerne, nous ne pouvons pas y répondre. Mais en sachant tout ce qu'entraine une telle action, et à part si on affaire à une psychopathe cherchant à faire passer un message ou une personne fortement perturbée psychologiquement, on peut en douter. Ou alors, certains policiers croient peut être que leur 9mm est une arme non létale

    Enfin que ce soit un accident ou un putain de meurtre, quand on en arrive à ces extrémités, il faut commencer à sérieusement se questionner. Parce qu'évidemment, quand on file des armes à des gens, toutes sortes de risques apparaissent. Et le risque zéro n'existant pas, difficile donc d'échapper à ce genre de drames. Mais quand cela se produit un peu trop souvent, cela démontre qu'il y a un véritable problème de gestion derrière. Que ce soit dans le choix de ces gens à la base, ou dans leur formation/entrainement, ou dans le niveau de stress qu'on leur impose et etc.. Donc au final, on se trouve sûrement devant un problème économique.


    (quoiqu'elle cherchait peut être juste à se faire licencier^^)

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    • Envoyé par nogo Voir le message
      Oui d'où la différence entre inculpé et condamné. Justement, même s'il y a peu de condamnations (quoique chaque cas est différent et au final j'en sais rien^^), cela n'élimine pas l'inculpation en elle même, et tout ce que cela entraine autour...
      Ils ne sont quasiment jamais inquiétés et passent très, très rarement devant la justice. Les cas de civils abattus sont incroyablement nombreux, et le peu de conséquences qu'il peut rarement y avoir pour les policiers c'est de se faire virer, sans plus... Avant de se faire réengager dans le district voisin.

      Faut pas oublier que là bas, une doctrine (informelle mais parfaitement acceptée et ensuignée aux FDO) c'est la 21 foot rule : si un suspect armé d'une arme blanche est à moins de 6,4m, un policier peut utiliser son arme à feu. Chez nous la légitime défense doit ere proportionnée, donc en théorie si un policier n'est pas menacé par une arme à feu il ne peut pas faire usage de la sienne. Leurs cas d'usage légal des armes sont beaucoup, beaucoup plus larges qu'ici. Donc se genre de bavures, là bas, c'est une petite erreur qu'on met sous le tapis, surtout si le criminel, oups pardon, le suspect, est un homme noir.

      Même les militaires ne se sentent pas en sécurité face à la police de leur propre pays.

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      • Je pense en plus qu'on ne peut clairement pas présumer du biais raciste ou non juste sur une vidéo comme on a vu avant.

        Déjà vu une longue vidéo d'un black, qui n'avait rien fait que marcher dans son jardin, que les flics venaient menacer juste parce que pour eux ça paraissait suspect un black dans ce jardin de propriété riche...
        Le gars ne pouvait rien dire et a failli se prendre une balle pour rien, et quand t'as un mec blanc qui arrive, qui est un voisin du coup, ils sont super à l'écoute.
        Non ils ne disaient pas "sale black" ou autre, juste ils présumaient que le mec était suspect. C'est pas le kkk, mais ça reste totalement du racisme.

        Nous ok pour la 1er vidéo avec son style d'habillement on a vu une racaille (+ délit de fuite).
        Mais pour quelqu'un avec des biais racistes, un mec racisé de base passe pour une racaille..
        Alors une racaille comme celui de la vidéo, pour un raciste c'est un tueur en série...

        Avec juste cette vidéo, totalement incomplète en plus (on n'a pas le début de l'arrestation), c'est impossible à savoir si la flic aurait fait pareil dans la même situation avec un mec de type caucasien.

        Ca reste qu'il m'est d'avis qu'avec son expérience c'est une flic représentative de son pays.
        Dernière modification par KaspeR, 15 avril 2021, 02h59.

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        • Il n'y a pas de racisme dans cette situation. Il faut vraiment être d'une malhonnêteté incroyable pour prétendre le contraire, même après avoir vu la vidéo. C'est comme l'arrestation de Georges Floyd qu'on nous a fait passer pour du racisme avant que la bodycam d'un quart d'heure soit diffusée ... trois mois après et qu'on apprenne aussi qu'il avait fait un arrêt cardiaque car c'était un camé de première.

          Bavure, oui. Racisme, non.

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          • Euh..

            C'est quand même étrange que ça soit souvent des noirs qd même. Car je ne crois pas qu'ils représentent la majorité de la population américaine.

            La police aux US est hallucinante. Les mecs se croient tout permis etc..

            Des zorros
            Apporte son soutien à Adol et à Fatir

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              • C'est exactement ça
                Chaud pour le flic qd même
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                • L'action d'un policier ne peut pas se reporter sur l'ensemble du métier. Et pour trouver du racisme là-dedans, il faut en tenir une sacré, surtout quand on est soi-même blanc.

                  La policière a sorti son arme, car elle est incapable de maîtriser quelqu'un physiquement. Elle est obligé de menacer avec une arme pour arriver à un résultat. Elle ne présente aucun danger physiquement pour la personne qu'elle devra confronter, elle le sait et doit donc compenser avec une arme. L'homme qui l'a arrêté, comme l'homme de la vidéo de Shubi, a une force physique et est convaincu de sa capacité à solutionner le problème sans son arme. D'ailleurs, quand le type tente de s'échapper, à aucun moment il ne va essayer de prendre son arme. Et c'est incroyable que vous ne compreniez pas ça et que vous distinguiez systématiquement les gens par couleur de peau pour expliquer ce genre d'histoire.

                  Je ne voulais pas en parler, car ce n'était pas le sujet quand j'ai posté mon message. Mais la débilité de vos commentaires m'afflige tellement que cela mérite de rétablir quelques vérités:

                  Les meurtres aux USA sont majoritairement intra ethniques pour l'intégralité des ethnies. Les victimes de meurtres inter ethniques sont majoritairement des blancs, très loin devant les latinos et les noirs.

                  According to the FBI’s Expanded Homicide data from 2018, the most recent report of this kind Reuters was able to find ( here ), 80.7% of the murders of white people were committed by white offenders (2,677 of a total of 3,315) while 15.5% of the murders of white people were committed by Black offenders (514).

                  The social media post also alleges white offenders committed 2% of the murders of Black victims. According to the FBI’s data, 8% of the reported murders of Black people were committed by white offenders (234 of a total of 2,925) and 88.9% by Black offenders (2,600).


                  80,7% des meurtres de blancs sont commis par des blancs.
                  88,9% des meurtres de noirs sont commis par des noirs.

                  15,5% des meurtres de blancs sont commis par des noirs (514 personnes).
                  8% des meurtres de noirs sont commis par des blancs (208 personnes).
                  Pour un noir tué par un blanc, il y a 2,5 blancs tués par des noirs.

                  Et le beau tableau du FBI avec toutes les données par ethnie et sexe:


                  Enfin, le nombre de noirs non armés tués sans raison apparente par des policiers tournait aux alentours de 10 personnes en 2019. C'est inadmissible, mais c'est clairement à la marge.

                  Il y a ensuite la lisibilité médiatique de certaines affaires par rapport à d'autres qui altère votre prise avec la réalité. Allez, un petit exemple: le 7 avril, un ancien joueur de la NFL a abattu 5 blancs dont 2 enfants. En avez-vous entendu parlé? Bien sûr que non, car l'info a été reléguée à la rubrique chiens écrasés des quelques journaux qui ont daigné en parler sans rentrer dans les détails.

                  Le mec était un camé. Son médecin a refusé de lui faire une prescription. Il l'a tué, sa femme, une employée et deux enfants de 5 et 9 ans.
                  "Nous ne savons pas pourquoi c'est arrivé"
                  "Je crois que le football (américain) l’a bousillé"
                  Voilà l'inversion des valeurs: aucune compassion concernant les enfants tués et des excuses pour le meurtrier.

                  C'est un long post, mais je ne compte pas lancer une discussion sur ce sujet, ni répondre à nouveau. Ce qui me choque dans cette affaire est la facilité avec laquelle la policière sort son arme et tire. Dans l'affaire de Georges Floyd, c'est que la position du genou sur le cou soit un prise validée et que les policiers autour ne bougent pas le petit doigt pendant 10 minutes. Il n'y a pas de racisme dans ces deux affaires, mais des policiers qui n'ont pas leur place dans cette fonction.

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                  • Envoyé par yori Voir le message
                    Enfin, le nombre de noirs non armés tués sans raison apparente par des policiers tournait aux alentours de 10 personnes en 2019. C'est inadmissible, mais c'est clairement à la marge.
                    Il faudrait une autre stat que tué. Le mec tant qu'il est en vie il ne rentre pas dans la stat.

                    Sinon on ne peut pas analyser ces stats indépendamment de la représentation : aux US les blancs sont 61% et les afro-américains 13%.

                    Dans l'absolu quand tu né noir aux US tu as 5 fois plus de chances de mourir...

                    Pour le genou, le racisme est déterminé si le flic aurait fait pareil avec un blanc ou pas, quel que soit le cas il n'avait pas sa place dans cette fonction.

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                    • Comme l'a quote Kasper.10 cas à la marge ok

                      Mais vu qu'il y a 60% de blanc, dans la logique, on devrait avoir plus de blancs tués sans raison que de noirs.

                      Le souci c'est du terme "sans raisons".

                      Et aussi de ce qu'à dit Lekteur
                      En exagérant un peu c'est du "tu as tué un noir? Pas bien. Petite tape sur la main".

                      Alors certes, tous les chiffres doivent être mis en perspective. Car + de blancs ne veut pas dire plus que criminalité chez les blancs etc...
                      Mais on a quand même un arrière goût de merde dans ma bouche quand on voit les différences de traitement.

                      La vidéo de Shubi est un exemple parmi tant d'autres (même si on voit pas que le conducteur est blanc etc..)
                      Le mec se casse comme ça, y'a rien etc..
                      Imaginons qu'il soit noir et abattu, tu aurais dit "il n'avait qu'à pas partir".

                      Donc certes, c'est pas tout en la profession, et on est loin de faire l'amalgame, mais pour que les enfants noirs aux USA aient peut de la police c'est qu'il y a qd même un sacré problème non?
                      Apporte son soutien à Adol et à Fatir

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                        • On croirait entendre les voix dans les émissions éducatives américaines

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                          • Quand on dit que les gens ne lâchent pas leur téléphone

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                            • Chaud, elle (?) aurait pu se faire super super mal.

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                              • Porte de La Chappelle.

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