Les séries TV : ici on ne vote pas !

[DANTE2405]

Posté par shupmaster

Faux chez moi aussi, les femmes ne mangent pas à table

Posté par grigri

Après, je pense pas qu'une gamine, comme tu dis, se sente rabaissée parce qu'on la ressert pas en premier à un repas de famille.
Encore une fois, c'est pas ça le problème ^^

Tu simplifies pas mal.

C'est pas un exemple pris au hasard. Ça vient de mes cours de sociologie d'antan. C'est bien trop loin pour que je me souvienne du sociologue qui s'en servait mais ça fait partie des choses qui forment une personnalité. Ça parait anodin mais quand ta famille fait ça à chaque repas, en tant que fille, tu apprends que tu passes après les garçons.
C'est pas le seul trucs qui t'influence hein! Mais ça fait partie d'un ensemble de leçons implicites qui apprennent aux femmes que les hommes sont plus important qu'elles. Après ça, elles peuvent s'habiller comme elles veulent, leur subconscient ne changera pas.

[NeoBob]

Posté par grigri

.

C'est pour ça que le sujet du jeu d'échecs est intéressant.

Pourquoi n'y a-t-il pas plus de femmes championnes d'échecs ?
C'est évident que c'est multifactoriel et que l'impact de la société est réel dans cette histoire.

Je pense que c'est parce que les hommes et les femmes sont différents au niveau du raisonnement ; les hommes étant plus rationnels / logiques et les femmes plutôt dans le ressenti / l'instinct.

Oui la société et la culture dans laquelle on vit accentue ces différences, mais elles sont bien là. C'est inné.

Les féministes essaient de nous faire croire que les hommes et les femmes sont identiques et que les différences proviennent exclusivement de la société, mais je pense que c'est faux.

La preuve c'est que des différences comportementales entre mâle et femelle sont observées chez les primates ou d'autres espèces où la culture / sociologie n'a aucune influence.

[Adol]

Sinon, The Queen's Gambit, c'est bien

[DANTE2405]

C'est bien oui. Je ne pense pas que ce soit à la hauteur du buzz mais c'est à voir.

[grigri]

Je comprends l'idée, mais ça reste pas très convainquant, limite n'importe quoi.
Déjà, les cours de merde, ça existe. En particulier quand on appelle ça "sociologie".

Disons que c'est pas un bon exemple.

Maintenant dans la vie de tous les jours, des exemples qui font que la femme est "conditionnée" de manière scandaleuse par des milliers de trucs, oui, c'est pas ce qui manque.

Posté par NeoBob

Je pense que c'est parce que les hommes et les femmes sont différents au niveau du raisonnement ; les hommes étant plus rationnels / logiques et les femmes plutôt dans le ressenti / l'instinct.

Oui la société et la culture dans laquelle on vit accentue ces différences, mais elles sont bien là. C'est inné.

Les féministes essaient de nous faire croire que les hommes et les femmes sont identiques et que les différences proviennent exclusivement de la société, mais je pense que c'est faux.

La preuve c'est que des différences comportementales entre mâle et femelle sont observées chez les primates ou d'autres espèces où la culture / sociologie n'a aucune influence.

Je pense que ça n'a pas grand chose à voir avec ça.
Aucune raison pour que les femmes ne soient pas au niveau des hommes aux échecs. Certaines ont battu les plus grands.
Pour moi, c'est juste un problème de nombre. Il y en a peu au départ qui se lancent dedans, pour tout un tas de raisons notamment sociologiques, donc logique que y en ait peu à l'arrivée.
Les Chinois étaient nuls dans plein de sports, ils sont plus d'un milliard, ils se sont mis à fond (c'est le moins que l'on puisse dire), avec les résultats qu'on connaît. Ça marche pas pour tout, mais ça marche pas mal.
Les Indiens s'en foutent, du coup, ils restent nuls.

Le fait que les femmes ne soient pas répresentées aux échecs, logiquement, certaines vont se dire que c'est un milieu d'hommes ou même pas penser que ça existe et donc essaieront jamais.
C'était pareil pour les JV et ça change un peu mais mollement.
Quand on voit le niveau intellectuel des mecs qui font du VS fighting, de toutes les affaires de harcèlement et j'en passe, tu comprends que ça motive moyen les meufs de se lancer.
Logique.

Encore une fois, c'est en ça que cette série peut être considérer comme féministe. Elle montre simplement que y a aucune raison pour que les meufs n'excellent pas dans cette discipline.
Ça devrait être évident mais ça ne l'est pas.
Beaucoup (mecs inclus) pensent à tort que plein de choses leur sont inaccessibles et n'essaient même pas, influencés par ce qu'on leur montre. Malheureusement. Dans plein de domaines, tout le temps.
D'où l'intérêt de ce genre de série.
D'où le féminisme.
C'est triste de devoir en arriver là mais c'est comme ça.

[Adol]

Posté par DANTE2405

C'est bien oui. Je ne pense pas que ce soit à la hauteur du buzz mais c'est à voir.

Non mais ca l'est rarement.
Ca reste plaisant tout de même, pour qui n'est pas hostile aux échecs à la base.

[KaspeR]

Posté par NeoBob

Je pense que c'est parce que les hommes et les femmes sont différents au niveau du raisonnement ; les hommes étant plus rationnels / logiques et les femmes plutôt dans le ressenti / l'instinct.

Oui la société et la culture dans laquelle on vit accentue ces différences, mais elles sont bien là. C'est inné.

Les féministes essaient de nous faire croire que les hommes et les femmes sont identiques et que les différences proviennent exclusivement de la société, mais je pense que c'est faux.

La preuve c'est que des différences comportementales entre mâle et femelle sont observées chez les primates ou d'autres espèces où la culture / sociologie n'a aucune influence.

Les premiers informaticiens étaient des femmes....
Elles ont juste toutes étaient remplacés quand le métier se faisait plus attrayant... (par la gloire etc..)
Nos premiers ordinateurs tournaient majoritairement par des femmes...

Oui il y'a des différences, sauf que les masculinistes te pointent le doigt sur certaines fausses différences comportementales qui sont totalement fausses mais qui pourraient paraitre logiques...
Mais surtout qui les arrange bien !

Surtout noyées dans tout ce que l'on entend tous les jours comme le précise Dante.
"Les femmes sont servies après", "Les femmes sont nulles en sciences", "Les femmes ...", après elles y croient, et nous y croyons aussi, ce qui fait qu'on répète le message sans les écouter, et elles y croient encore plus (et du coup beaucoup parmi elles répètent aussi ces messages), etc... jusqu'à ce qu'elles se noient dedans

Et pour rappel, en socio les auteurs retenus sont souvent des mecs, donc forcément tu peux penser que ça a été bien fait dans les règles de l'art, mais non tu auras forcément les biais sexistes de ces mecs qui écrivent les papiers.

Posté par grigri

....
Le fait que les femmes ne soient pas répresentées aux échecs, logiquement, certaines vont se dire que c'est un milieux d'hommes ou même pas penser que ça existe et donc essaieront jamais.
C'était pareil pour les JV et ça change un peu mais mollement.
Quand on voit le niveau intellectuel des mecs qui font du VS fighting, de toutes les affaires de harcèlement et j'en passe, tu comprends que ça motive moyen les meufs de se lancer.
Logique.

Encore une fois, c'est en ça que cette série peut être considérer comme féministe. Elle montre simplement que y a aucune raison pour que les meufs n'excellent pas dans cette discipline.
Ça devrait être évident mais ça ne l'est pas.
Beaucoup (mecs inclus) pensent à tort que plein de choses leur sont inaccessibles et n'essaient même pas, influencés par ce qu'on leur montre. Malheureusement. Dans plein de domaines, tout le temps.
D'où l'intérêt de ce genre de série.
D'où le féminisme.
C'est triste de devoir en arriver là mais c'est comme ça.

C'est tellement ça.
En JV, sur Overwatch toutes celles qui sont montées ont été harcelées de ouf (vagues de harcèlement groupées, menace, adresse perso diffusée...), accusées aussi souvent de tricher etc...
Déjà si tu es harcelé vas-y pour garder ton niveau, et puis même si tu y arrives, ça use énormément (et ça te donne double boulot pour montrer ta crédibilité) et elles lâchent juste pour qu'on les laisse tranquilles...

Et ça c'est quand leur team les considéraient comme n'importe quel autre membre de l'équipe....

Y'a aussi le cas Kayane, suivie/menacée à son domicile par un psychopathe etc..
Et même juste comme je dis, les nanas commencent une partie y'a souvent un connard pour les rabaisser direct et pour croire qu'il a de l'humour quand sa seule vanne c'est "les femmes à la vaisselle"
Et même des grands youtubeurs, sans parler de Sardoche y'en avait un qui n'est pas problématique qui a réussi à dire à une nana random qu'il croise en plein stream (dans un jeu de pirate) "suck my dick".... juste pour faire le RolePlay quoi... youpi la violence pour la nana mais aussi toutes celles qui regardent le stream... (même si il s'est excusé platement après).
Le message c'est "tu peux pas jouer car même quand tu voudras t'amuser, y'aura toujours un mec pour te rabaisser..."

Et oui en tant que mec ça nous arrive de croiser des connards qui nous font chier, mais elles se tapent les sexistes en plus des connards (qui en plus seront souvent plus violents envers elles...)

[grigri]

Écoutez cet homme


Ça me fait penser qu'on me faisait remarquer, qu'en France, les juges sont en majorité des femmes. Et les gens qu'on envoie en prison, sont en majorité des hommes.
Punition

[KaspeR]

Je pense qu'on peut définitivement dire que le film est féministe vu tout ce qu'on a écrit qu'on n'aurait jamais écrit sinon ^^
Il invite à la réflexion sans avoir à choquer et en arrivant à se concentrer sur un thème complet.

Et du coup ce qui en ressort reste sain

[VolKoF]

Posté par KaspeR

En JV, sur Overwatch toutes celles qui sont montées ont été harcelées de ouf

Ce n'est pas une solution miracle mais il n'y aurait pas des filtres pour parler avec une voix d'homme (histoire de garder son anonymat, et puis ça pourrait être utile aux petits de 8 ans ) ?

[NeoBob]

Posté par KaspeR

Les premiers informaticiens étaient des femmes....
Elles ont juste toutes étaient remplacés quand le métier se faisait plus attrayant... (par la gloire etc..)
Nos premiers ordinateurs tournaient majoritairement par des femmes...

Et donc? Ça veut dire que les femmes ont un esprit plus logique / rationnel que les hommes ?

Pour en revenir au sujet principal (pourquoi y a-t-il moins de joueuses que de joueurs d'échecs), quelle est ou quelles sont pour toi la (les) raisons?

[Adol]

Posté par NeoBob

Pour en revenir au sujet principal (pourquoi y a-t-il moins de joueuses que de joueurs d'échecs), quelle est ou quelles sont pour toi la (les) raisons?

Ben parce qu'elles sont à la vaisselle?
C'est bon, c'est ça?

[nogo]

Bah c'est en gros l'une des raisons

En fait l'homme a toujours bridé la femme par peur de se faire bouffer

D'ailleurs Einstein ne serait jamais devenu ce qu'il était sans sa femme, les Curie pareil et etc..


Non mais il existe de chaque côté des gens brillants, que ce soit donc chez les hommes comme chez les femmes, mais à cause de tout un tas de stéréotypes, les femmes n'ont pas les mêmes chances que les hommes et sont donc sous représentées dans de nombreux milieux. Quoique c'est en train de changer. Mais bon, pas si rapidement que ça...

Et donc les films et les séries essaient d'aider à ça. Ce qui est plutôt une bonne chose, puisque cela permet d'accélérer le mouvement (par exemple si on banalise l'homosexualité, bien celle ci sera moins sujette à la moquerie ou à toutes sortes de dérives violentes etc.). Le problème, c'est que c'est parfois très mal incorporé dans certains films ou séries

[KaspeR]

Posté par VolKoF

Ce n'est pas une solution miracle mais il n'y aurait pas des filtres pour parler avec une voix d'homme (histoire de garder son anonymat, et puis ça pourrait être utile aux petits de 8 ans ) ?

C'est une idée reçue aussi pour faire croire que c'est pas si répandu et pour éviter d'y penser..., que genre les harceleurs ont que 8 ans, mais non, ce sont souvent des adultes depuis longtemps...
Et pas que jeunes...

Sinon nogo a tout dit...


Si tu as 3000 joueurs et que statistiquement dedans les grand maitres y'en a 10, bah quand t'auras 300 joueuses en face, statistiquement dans l'absolu t'en auras pas 10, t'en auras 1...
Et du coup les femmes étant sous représentées, on va dire (et elles vont penser) que c'est pas pour les femmes, etc....

Les hommes les laisse faire que ce qui les font chier de faire et qui rapporte peu, s'occuper des enfants, gérer du social etc...

[NeoBob]

Posté par KaspeR

Si tu as 3000 joueurs et que statistiquement dedans les grand maitres y'en a 10, bah quand t'auras 300 joueuses en face, statistiquement dans l'absolu t'en auras pas 10, t'en auras 1...
Et du coup les femmes étant sous représentées, on va dire (et elles vont penser) que c'est pas pour les femmes, etc....

Ça peut pas être tout simplement parce qu'elles en ont rien à carrer des échecs?

Ou en tout cas que ça les attire moins en général que les hommes ?

Posté par KaspeR

Les hommes les laisse faire que ce qui les font chier de faire et qui rapporte peu, s'occuper des enfants, gérer du social etc...

Les femmes sont majoritaires dans les facs de médecine et de droit notamment.

Pas vraiment des métiers peux lucratifs, chiants ou sans responsabilité.