Les séries TV : ici on ne vote pas !

[anzymus]

Mais clair !!

Pour revenir sur Witcher, je ne connais pas le jeu vidéo (il est là sur l’étagère...)
J’ai regardé la série, j’en suis à l’épisode 7 et clairement ça doit être fait pour les fan parce que je trouve ça globalement ennuyeux mal foutu, mal écrit...
Etc.
J’irai au bout mais pour l’instant c’est assez naze...

Ah non, je ne pense pas que ce soit pour les fans, pas ceux des JV en tout cas.

[Ryuga]

Tout à fait d'accord, c'est fortement inspiré de l'univers mais ce n'est pas réservé aux fans de la franchise.

[grigri]

Oui, je pense qu'il fallait faire un truc grand public un peu simplifié pour que tout le monde (ou personne ?) s'y retrouve sans trop de budget, probablement absorbé pour moitié par Henry Cavill
Ça donne un truc ni génial, ni tout pourri, qui se laisse regarder, sans plus.

Par contre, je verrais bien un p'tit duo Yennefer / Lana Rhoades

[fboy]

Nan mais par exemple cet épisode du Dragon qui semblait plein de promesse et qui au final est à la hauteur d’un mauvais Buffy contre les vampires, c’est normal ?

[grigri]

Parce que y a des bons Buffy contre les Vampires ?

[ANgI-]

Je suis très attaché aux jeux, et en fait, ce qui me manque c'est :
- la vraie chasse aux monstres, avec la préparation, les potions, le bon stuff, le bestiaire
- les vrais dilemmes cornéliens

La série Witcher ne reprend clairement pas le jeu, et j'ai envie de dire heureusement.
Déjà que l'ensemble a du mal à trouver son rythme. Alors si c'est pour voir Geralt crafter ou préparer des potions pendant 30 minutes, au secours.

Cet aspect Chasse aux monstres est d'ailleurs très présent dans le jeu, mais n'apparaît qu'au compte-goutte dans les livres, ou tout du moins dans les 1ers tomes (il est vraiment présent dans "La Saison des Orages", qui est un espèce de spin-off, receuil de nouvelles en apparte de la trame principale).
Donc quelque part, c'est logique.

Pour ce qui est de dilemmes cornéliens...

On peut donc dire que la saga du Sorceleur n'est plus un produit de Pologne .

...L'air de rien, ce commentaire est lourd de sens (désolé si c'était volontaire ).

L'environnement de l'oeuvre de base est très sombre et très complexe. Il y évite toute mécanique manichéenne. Régulièrement, les humains sont bien plus cruels que les monstres ou les non-humains, par exemple. Il y a aussi des "bons" et des "mauvais" dans toutes les factions.
Il fait aussi appel à pas mal de réflexions sociales ou politiques Européennes et particulièrement Polonaises (les bienfaits ou les méfaits de la réligion, l'occupation par d'autres peuples, les populations dépossédées de leurs terres mais qui se retrouvent avec des valeurs communes, la vie épanouie et la morale, l'humanité perdue au milieu de la guerre, le racisme et la ségrégation, les alliances stratégiques et les trahisons politiques...).
Si vous trouvez que la chronologie est dure à suivre en série, alors il vaut mieux éviter les bouquins. Les premiers pas sont très durs, avec du name-dropping à la pelle sans explication. Mais progressivement, tout se lie oui.

Le jeu avait conservé ces aspects, mais en les rendant optionnels (en gros, on pouvait vivre le jeu comme un RPG classique et décapiter du monstre à la chaîne).
La série américanisée à simplifié cette dimension au maximum, en y ajoutant aussi pas mal de trucs obligatoires pour tout ce qui vient de chez l'Oncle Sam (du genre quota de boobs, de MILFs et d'acteurs noirs).

[fatir]

C'était volontaire .

Mais t'as bien développé le truc.

Dans ma famille en Pologne, du côté de ma mère, y a un peu de culture, ça bosse dans des musées, et les liens conjugaux se mettent en place dans ce même cadre. Résultat : ça fait un paquet de fans de Wiedźmin. Tout ça pour dire que de leur point de vue, ils comprennent déjà pas qu'on en fasse un jeu vidéo.

[grigri]

La série Witcher ne reprend clairement pas le jeu, et j'ai envie de dire heureusement.
Déjà que l'ensemble a du mal à trouver son rythme. Alors si c'est pour voir Geralt crafter ou préparer des potions pendant 30 minutes, au secours.

Complètement d'accord ^^


Tu vends bien les bouquins, ça donne envie d'en savoir plus et ça a l'air surtout à des années-lumière de la série.

[ANgI-]

Je les vends bien, et la Fantasy est un de mes genres romanesques préférés (sinon le préféré).
Cela dit, je ne voudrais pas te les survendre non plus hein, ça reste de la littérature "no brain" (enfin pas trop).
Mais c'est vrai que dans le genre, The Witcher est clairement dans le haut du panier et que la série ne lui rend pas du tout honneur.

D'ailleurs, j'ai terminé la saison 1 Netflix. Bon, on va pas se mentir, c'est sympa sur le thème, mais plutôt moyen sur à peu près tout le reste.
Le manque de moyens sérieux se fait clairement ressentir dans les épisodes 6 et 8, en plus des simplifications scénaristiques.
La traque du Dragon devient un truc bidon et totalement cheap, la bataille du Mont Sodden est juste mal amenée et ridicule.
En plus le dénouement n'a ni queue ni tête (dans le livre, Ciri connait Geralt depuis qu'elle est toute petite, d'où la joie des retrouvailles chez la famille de paysans qui l'avait reccueillie. Là, on se demande bien pourquoi elle lui court dans les bras comme ça...).

Et puis ce casting, quand même... Du genre, Corail la bombasse badass qui devient une quarantenaire avec 10 secondes d'apparition dans le dernier épisode.
Ou, comme je l'ai déjà mentionné, ce blackwashing à outrance typiquement US...

via MEME

Bref, un des rares trucs que je regarde quand même. Mais clairement plus par affection pour la saga originelle que pour la qualité de l'adaptation Netflix.
De toute façon la suite étant prévue pour 2021, pas de quoi être pressé.

[grigri]

J'avoue que je me suis fait la réflexion aussi.
Y avait-il autant de Noirs dans le bouquins ?

Maintenant, si le fait qu'un perso soit blanc n'a aucune importance (on n'est pas dans un roman historique ou un descriptif d'une quelconque réalité), alors pourquoi pas ?

(dans le livre, Ciri connait Geralt depuis qu'elle est toute petite, d'où la joie des retrouvailles chez la famille de paysans qui l'avait reccueillie. Là, on se demande bien pourquoi elle lui court dans les bras comme ça...)

J'ai trouvé cette scène bizarre aussi. Et je me suis dit encore une fois qu'on avait sûrement dû oublier de nous raconter quelques trucs en pensant qu'ils étaient connectés plus ou moins magiquement...

[ANgI-]

J'avoue que je me suis fait la réflexion aussi.
Y avait-il autant de Noirs dans le bouquins ?

Y'en a zéro. C'est Polonais hein.

Maintenant, si le fait qu'un perso soit blanc n'a aucune importance (on n'est pas dans un roman historique ou un descriptif d'une quelconque réalité), alors pourquoi pas ?

Evidemment. Et à vrai dire, c'est le contre-argument type pour finir par se faire traiter de raciste.
Mais on peut aussi y opposer le respect de l'oeuvre originel. Mais bon, il est déjà pété et ok, tout peut évoluer, y compris les moeurs du contexte où ça a été écrit. Alors certes pourquoi pas, surtout que je trouve l'actrice plutôt bonne...

...Sauf que là, c'est porté à un niveau vraiment ridicule. Autre exemple : les dryades de Brokilone. Voici l'originale :



Je te laisse te rappeler de quoi elle a l'air dans la série. Franchement, c'est grossier non ?

Enfin bon, je voudrais pas faire une fixette là-dessus hein. Si c'était le seul "souci", ça serait pas bien grave encore.

Maintenant, mon point de vue a l'air 100% biaisé par ma connaissance de l'oeuvre d'origine, donc faut ptêt mieux croiser avec l'avis de ceux dont c'est pas le cas en fait.

[anzymus]

J'ai hâte de voir Black Panther joué par un acteur blanc !

[neokony]

[grigri]

Je comprends le point de vue. C'est un débat intéressant à mon avis.

C'est sûr que même sans avoir lu les livres, on sent que tout est raboté, simplifié, détourné quitte à en perdre toute subtilité de l’œuvre originelle...

Mais je pense que c'était pas le but de Netflix. Leur but c'était que ça cartonne et c'est réussi puisque la série est numéro 2 si je ne m'abuse et beaucoup, dont je fais partie, ont regardé en n'étant pas plus fan que ça de l'univers...

Encore une victoire de Netflix

[DANTE2405]

Maintenant, si le fait qu'un perso soit blanc n'a aucune importance (on n'est pas dans un roman historique ou un descriptif d'une quelconque réalité), alors pourquoi pas ?

Les films historiques n'ont jamais empêché les ricains de mettre des quotas la ou il n'y en avait pas.

J'ai hâte de voir Black Panther joué par un acteur blanc !

Black Panther avec un acteur blanc qui porte une "Black Face" ce serait tellement ouf.