Besoin d'une petite traduction

[Onihyde]

Bon, comme tout ça est assez intéressant, j'ai fait de petites recherches sur le 修羅道 (Shuradô).
Le Shuradô serait un des six royaumes évoqués dans le bouddhisme. Y vivent les Asura (ou Ashura 阿修羅 avec les mêmes kanjis que Shura) dont la dualité éclairerait nos lanternes quant à son opposition avec le 武士道 (Bushidô) dans SS.
Dans le bouddhisme du Japon, les Ashura font partie des huit légions protectrices du bouddhisme.
En Inde, ces créatures qu'on peut apparenter à des demi-dieux vivent dans un plan de guerres et de conflits sans fin dus au désir de surpasser, dominer les autres.
On retrouve malgré tout cet aspect "violent" dans les représentations que s'en font les Japonais, qui leur donnent 3 visages, dont les 2 de chaque côté portent des expressions "guerrières" :

Je ne suis pas un spécialiste des différents bouddhismes (même si ça me rappelle des cours de fac) mais je pense ne pas m'être trop planté. J'espère que ça vous donnera des clés pour comprendre les subtilités de l'opposition 武士道 / 修羅道, qui va plus loin que le simple concept de bien et de mal.

[KuK]

En résumant tres sommairement
le Shurado est la voix qui justifie tous les moyens pour arrivé à ses fins
le Bushidô met d'abord la notion de Morale/Justice (termes impropre on est d'accord) pour l'accomplissement de son idéal

ça serait ça ?

[Tarma]

Bon, comme tout ça est assez intéressant, j'ai fait de petites recherches sur le 修羅道 (Shuradô).
Le Shuradô serait un des six royaumes évoqués dans le bouddhisme. Y vivent les Asura (ou Ashura 阿修羅 avec les mêmes kanjis que Shura) dont la dualité éclairerait nos lanternes quant à son opposition avec le 武士道 (Bushidô) dans SS.
Dans le bouddhisme du Japon, les Ashura font partie des huit légions protectrices du bouddhisme.
En Inde, ces créatures qu'on peut apparenter à des demi-dieux vivent dans un plan de guerres et de conflits sans fin dus au désir de surpasser, dominer les autres.
On retrouve malgré tout cet aspect "violent" dans les représentations que s'en font les Japonais, qui leur donnent 3 visages, dont les 2 de chaque côté portent des expressions "guerrières" :

Je ne suis pas un spécialiste des différents bouddhismes (même si ça me rappelle des cours de fac) mais je pense ne pas m'être trop planté. J'espère que ça vous donnera des clés pour comprendre les subtilités de l'opposition 武士道 / 修羅道, qui va plus loin que le simple concept de bien et de mal.

Merci pour ces éclaircissements.

Oui, c'est bien l'impression que j'ai eue en creusant la trame de fond de la série Samurai Shodown. Au premier abord, on pourrait croire que le Bushidô est l'équivalent du Bien et le Shuradô celui du Mal.

Ces notions de Bien et de Mal m'ont l'air très occidentales. Elles sont d'ailleurs poussées à l'extrême aux États-Unis, adeptes d'un concept manichéen de "gentils" et de "méchants". Ce qui peut mener les esprits peu informés à croire que les Amérindiens sont des "méchants" ou qu'il faut agresser un pays du Moyen Orient dirigé par un dictateur moustachu car il n'arrange plus les "gentils".

Le fait que les voies du Bushi et du Shura soient opposées semble évident mais, en effet, je pense qu'il faut laisser de côté nos filtres occidentaux.
Par exemple, dans Samurai Shodown IV, le mode Chivalry est appelé Shura et le Treachery est Resetsu.
Autre exemple, comme évoqué un plus avant, le général Gaoh (c'est lui qui prononce l'intro du jeu, et donc présente une nouvelle fois l'opposition et le choix du Bushi ou du Shura). Intentions bonnes, moyens radicaux, d'où le Shura.
Enfin, dans Samurai Shodown III. Zankurô Minazuki fut un meurtrier sanguinaire puis est devenu un guerrier plus valeureux, n'affrontant que de puissants combattants. Honorable ou pas, il a dû payer ses crimes passés en périssant sous la lame de Haohmaru.

Bref, tout ça pour dire que ce "Samurai Spirits" n'est pas du tout facile à concevoir pour nous. Ou tout du moins, pour moi.
Voilà ma vision de cette saga.

[KuK]

Il ya une notion qui pourrait correspondre à ça c'est la notion de passions, celles ci etaient jugé plutôt négativement puisqu'elles jubjugent notre dicernement
Au moyen age on lui oppose la tempérence justement

[Tarma]

Il ya une notion qui pourrait correspondre à ça c'est la notion de passions, celles ci etaient jugé plutôt négativement puisqu'elles jubjugent notre dicernement
Au moyen age on lui oppose la tempérence justement

C'est une piste intéressante. Tu fais allusion à l'époque de la chevalerie, en plus.

Sinon on dirait bien que la statue aux trois visages est un Ashura.

Geese Howard serait-il un guerrier moderne s'étant engagé dans le Shuradô ?

Enfin concernant le terme de "Asura", il est employé dans la présentation anglaise de Samurai Shodown V sur PlayStation 2 Pal. Au lieu de Shuradô, il est question de "Way of Asura".

[Shû Shirakawa]

Le Shuradô serait un des six royaumes évoqués dans le bouddhisme. Y vivent les Asura (ou Ashura 阿修羅 avec les mêmes kanjis que Shura) dont la dualité éclairerait nos lanternes quant à son opposition avec le 武士道 (Bushidô) dans SS.
En Inde, ces créatures qu'on peut apparenter à des demi-dieux vivent dans un plan de guerres et de conflits sans fin dus au désir de surpasser, dominer les autres.

On voyait ça dans Saint Seiya. C'est l'un des six mondes, où règne la loi du plus fort.

[Onihyde]

À noter que 羅刹 (Rasetsu) a bénéficié du même "traitement de faveur" que Shura lors de son introduction dans le bouddhisme ésothérique japonais, puisqu'il est l'une des divinités protectrices des 12 directions.
Dans l'hindouisme, c'est un démon mangeur de chair. Il se serait repenti et converti au bouddhisme...

J'ai aussi noté au détour d'un site que Bishamonten, la divinité protectrice du Nord, est accompagné de deux bêtes : Yasha et Rasetsu.
Et deux démons torturant les défunts et se nourrissant de leur chair se nomment : Gozu Rasetsu (牛頭羅刹) et Mezu Rasetsu (馬頭羅刹). Comme leurs kanjis l'indiquent, l'un a une tête de boeuf, et l'autre de cheval.
Gozu, Mezu, ça vous rappelle rien ?

[Shû Shirakawa]

On avait aussi Gozu et Mezu dans Dragon Ball.

Un bon manga pour tout ce qui est divinité à la Bishamonten (les classiques 四天王), c'était RG Veda.

[Onihyde]

J'avais bien aimé RG Veda, mais le côté bishônen me soûlait un peu... Clamp, quoi...
Non, j'abuse, elles ont fait des trucs bien...

[KuK]

Tarma il manque pas cette image dans l'intro ?

[Tarma]

Tarma il manque pas cette image dans l'intro ?

Ah, l'écran de loading initial !

Puisque tu insistes, je veux bien savoir ce qu'on y raconte.

[Shû Shirakawa]

C'est la traditionnelle mise en garde.

Littéralement :
"Cette histoire est une fiction.
Il n'y a aucune rapport avec des personnages ou événements historiques réels."

Donc le "toute ressemblance avec... serait purement fortuite." qu'on connait tous.

[KuK]

Ahaha dommage
Encore Merci

[Tarma]

C'est la traditionnelle mise en garde.

Littéralement :
"Cette histoire est une fiction.
Il n'y a aucune rapport avec des personnages ou événements historiques réels."

Donc le "toute ressemblance avec... serait purement fortuite." qu'on connait tous.

Merci !

[Tarma]

Je suis chiant, car ignare, mais mon envie de monter des dossiers sur la Neo·Geo est plus forte que tout.

Première chose, j'aurais besoin de la mise au propre de l'intro de Samurai Spirits R.P.G.
Deuxième chose, j'aurais besoin des traductions et mises au propre des intros suivantes :





Merci d'avance, je sais que ce n'est pas rien comme boulot.