Flamming paypal !!

[kawickboy]

Après faut pas s'offusquer: les vendeurs ont enculé le monde pendant des années sur e-bay (enchères annulées au dernier moment car "pas assez cher pour eux", et je vous épargnerais de quoter le flamming entre Violent Ken et "je-sais-plus-qui" au sujet d'arnaques sur e-bay pour faire monter frauduleusement les prix...faut pas avoir la mémoire courte non plus les mecs)

Donc cette remise à niveau des vol**** heu...vendeurs, n'est qu'un juste retour des choses faut arrêter de s'offusquer.

@Masa: pour ton cas en revanche je compatis :(
ça t'aura appris (à tes dépends) que l'être humain est un connard par nature.

je suis assez d'accord pendant trop longtemps on n'avait pauv'cons d'acheteurs qu'à la fermer sinon vote négatif. même encore maintenant faire un litige pour chèque envoyé et jeu non-reçu ne servira à rien on la dans l'os.
les vendeurs qui imposaient des frais de port irréels "ajustés" APRES la fin de la vente, qui refusaient de vendre parce que prix final trop bas + combo litige "acheteur ne veut pas payer" parce qu'en plus d'être radin sur le prix de réserve le mec veut se faire rembourser les frais ebay, les envois de contre-façons, les jeux neufs ou mint sur la photo (quand ce n'est pas de la retouche photoshop) reçus mode notice absente, cartouche explosée et la boîte jeu qui sert de carton postal, pour tout ça on n'avait aucun recours réel sauf paypal.
je ne cautionne évidemment pas les arnaques paypal mais je me régale de l'impossibilité du vendeur de mettre des votes négatifs et c'est normal, la seule chose qu'il a faire l'acheteur c'est payer dans des délais raisonnables.

adol: les mecs qui annulent avant la fin ok c'est pas la mort, mais les radins du prix de réserve c'est goudron et plumes quand même. mais dire qu'une arnaque paypal c'est 100x pire qu'un shillbiding, en quel honneur ? les 2 sont du vol. j'irai même plus loin en disant que le shillbidding est pire car en plus il donne des gages aux mythos (otakustore, moeroshop pour les pros et j'en passe parce si en plus faut faire les particuliers il faudrait un botin) qui ne vont pas se forcer pour penser que c'est le vrai prix et qui vont inonder price, 2xmc et leboncoin de trucs 10x trop chers. et ramener à la raison un "collectionneur" qui est certain que son matos vaut de l'or prend du temps.

[kensu]

Je suis d'accord avec Adol.
Aucun rapport entre les 2

Monter les enchères c'est différent. Le vendeur mettrait un prix de réserve ça serait pareil. Ca n'atteint pas le prix = pas de vente.

Arnaque paypal c'est le vendeur qui se fait flouer
L'acheteur dans l'autre cas ne se fait pas flouer car.... il n'a rien déboursé et n'a donc rien reçu.

Pour les ports super élevé ça ne m'a jamais posé problème du moment que c'est indiqué sur l'annonce. Ca permet au vendeur d'économiser aussi des commissions.

j'ai déjà acheté des trucs en chinse pour 0.1 livres avec 70 livres de frais de ports.
Ca revient au même que si j'avais acheté 69.99 livres et 0.1 livres de port.
Sauf que le vendeur ça lui permet de faire des économies.
L'important c'était de recevoir l'objet pour lequel j'avais payé la somme

Après, si les gens ne regardent pas toute l'annonce et enchérisse au PIF, c'est plutôt eux qui sont à blâmer

[kawickboy]

t'as pas à inventer ton petit règlement. quand tu gruges l'enchères tu préviens l'acheteur sur l'annonce alors ? gruger une enchère c'est outre le vol, juste être trop radin pour mettre un prix de réserve ou faire commencer l'enchère plus haut, c'est au mieux juste faire le rat.
le principe d'une enchère qui part à 1E sans réserve, c'est potentiellement le risque que l'objet parte à 1E seulement. là t'assumes pas.

[Adol]

adol: les mecs qui annulent avant la fin ok c'est pas la mort, mais les radins du prix de réserve c'est goudron et plumes quand même. mais dire qu'une arnaque paypal c'est 100x pire qu'un shillbiding, en quel honneur ? les 2 sont du vol. j'irai même plus loin en disant que le shillbidding est pire car en plus il donne des gages aux mythos (otakustore, moeroshop pour les pros et j'en passe parce si en plus faut faire les particuliers il faudrait un botin) qui ne vont pas se forcer pour penser que c'est le vrai prix et qui vont inonder price, 2xmc et leboncoin de trucs 10x trop chers. et ramener à la raison un "collectionneur" qui est certain que son matos vaut de l'or prend du temps.

La en ce moment,j'ai un mec qui m'a pris pour 200€ de jeux,un italien.
31 jeux au total (donc beaucoup de petits jeux)..Je lui envoie le tout en colissimo international donc suivi,et tout pas de problème.
Et la,litige parce que sur les 31 jeux,y avait une enchère de 5 jeux MD à 10€,et ben j'en ai oublié 1!Il n'a que 30 des 31 jeux.
J'ai oublié le fabuleux Nobunaga no Yabou Haouden MD,valeur 2€ (1 des 5 jeux de l'enchère à 10€)
Donc pour un jeu à 2€, j'ai 197€ de sequestré par Paypal! Tu trouves ca normal?
J'ai proposé de lui rembourser même le double du prix du jeu,4€, voire l'enchere entière (10€ les 5 jeux), parce que je paierais plus en ports pour le jeu seul (sauf à envoyer en airmail), mais non monsieur veut son jeu..comment je vais faire avec un connard d'acheteur pareil?
Envoyer en Colissimo international à 15,6€ encore une fois le jeu? Parce que sinon il pourra encore et toujours dire qu'il l'a jamais recu, tellement il est de mauvaise foi.
Et moi pendant ce temps là j'ai 200€ dans le cul, pour un problème de 2€!
C'est normal? Bien sur que non.
Paypal a TOUJOURS favorisé les acheteurs, et franchement des fois ca donne envie d'enfiler tous les vendeurs, se faire ses courses gratos en airmail puis chargeback sur tous les achats tellement l'acheteur peut rester impuni de ses actions.
Mieux,la petite touche finale: t'enfiles le vendeur jusqu'à l'os,et EN PLUS tu lui mets des negative feedbacks plein la tronche. Quitte à être un acheteur malhonnête.

Je n'ai pas dit que le shillbidding était normal ou autorisé,(je ne l'ai jamais pratiqué et je ne le paratiquerai jamais), et ca risque de se raréfier tant la majorité des objets Ebay deviennent des "achats immédiats only", je parlais UNIQUEMENT dans le cas du shillbidding où le mec se "gagne son jeu", bref retour à la case départ pour lui.
Personne ne s'est fait voler d'argent, ils ont juste perdu leur temps avec un guignol trop radin pour payer le prix de réserve.
Alors que là j'ai 197€ chez Mr Paypal à cause d'un enfoiré d'acheteur au comportement ridicule (Paypal lui offre la possibilité de demander un remboursement partiel,pourquoi ne le fait-il pas?) et malhonnête.
Je ne parle même pas du fait de ne pas EMAILER le vendeur pour voir la chose à l'amiable..non c'est litige d'abord,on cause ensuite. Franchement les acheteurs Ebay sont de plus en plus à gerber.

[kawickboy]

faut pas confondre, j'ai pas dit que c'était bien ou normal, j'ai juste dit que shillbider c'était aussi du vol (devoir claquer 50E au lieu de 15E parce que mr estime cela ne monte pas assez c'est du vol et rien d'autre) et pas un truc sans conséquence qui fait juste perdre du temps.
perso je ne vends pas mais vu ce que lis, clair que le mandat international serait préféré.
et pour chaque acheteur con je te cite un vendeur de même calibre.

[shubibiman]

Le mec qui met 50 euros au lieu en sachant qu'il y a du shillbiding est un pigeon.

[Adol]

faut pas confondre, j'ai pas dit que c'était bien ou normal, j'ai juste dit que shillbider c'était aussi du vol (devoir claquer 50E au lieu de 15E parce que mr estime cela ne monte pas assez c'est du vol et rien d'autre) et pas un truc sans conséquence qui fait juste perdre du temps.
perso je ne vends pas mais vu ce que lis, clair que le mandat international serait préféré.
et pour chaque acheteur con je te cite un vendeur de même calibre.

On est d'accord,il y a autant d'acheteurs cons que de vendeurs cons.
Je tenais juste à dire qu'il y en a tout autant dans les 2 camps (et bien souvent, on est vendeur ET acheteur à tour de rôle, en fonction de ses envies)
Le mandat international ca serait chouette,mais tu sais bien que quand tu es acheteur,tu préfereras toujours paypal:rapidité,efficacité,et protection (puisqu'encore une fois,paypal surprotège les acheteurs et envoie se faire mettre les vendeurs)..Le monopole Ebay/Paypal sévit depuis assez longtemps pour se faire une opinion.
Pour le shillbidding,c'est clair que c'est dégueulasse,et du vol.
Mais je pense que ca disparait de plus en plus,du fait tout bête que les enchères disparaissent de plus en plus..les gens n'ont plus envie d'attendre 3-5-7 jours pour sniper au denrier moment,ils voient un jeu,ils l'achètent au prix marqué en coup de coeur et basta..Ebay a bien changé.

[kawickboy]

sauf en tenant une blacklist ou en fouillant ses éventuelles ventes passées on ne peux le deviner facilement.
et des fois il y a VRAIMENT des gens qui mettent 3x le prix sans raison (même déjà vu 2 types se battre jusqu'à 60E pour un truc dispo à côté dans le même état en achat immédiat à 40E...).
c'est généralement au bout du xième objet du même vendeur partant à des prix irréels alors que chez les autres c'est beaucoup moins que l'on commence à douter.
ou chez les types qui font des topics de vente trop chers, cela met tout sur ebay pour "punir" les forumeurs de ne pas vouloir acheter à son prix, cela part haut sur ebay et mystérieusement tout revient et un poil moins cher sur le topic 2 semaines après.

[kensu]

Je ne vois pas où est le problème

Un mec met un truc en vente. Si c'est trop cher ça ne part pas

Je veux acheter sur eBay un objet. J'estime que ça vaut 40 euros max, je ne vais pas enchérir plus

Si le mec gonfle ses enchères, même si je l'ai à 40 euros, je m'en tape parce que c'est la somme que je voulais mettre au max

Après, c'est sûr que sur eBay ça partira souvent mieux qu'un forum car eBay est quand même une meilleure vitrine qu'un petit forum spécialisé.
Mais l'avantage du forum c'est la rapidité, les frais en moins, le fait de connaître la personne etc etc...

Adol, on n'essaye pas d'escroquer un italien. C'est pour le principe. Tu apprendras ça avec l'expérience

[Ryuga]

Adol, on n'essaye pas d'escroquer un italien. C'est pour le principe. Tu apprendras ça avec l'expérience

Je confirme

[Adol]

Mais j'ai escroqué personne, c'est ce putain de rital l'escroc.
L'expérience m'a aussi appris, que la poste italienne n'emploie que des voleurs.

[kawickboy]

Je ne vois pas où est le problème
Un mec met un truc en vente. Si c'est trop cher ça ne part pas
Je veux acheter sur eBay un objet. J'estime que ça vaut 40 euros max, je ne vais pas enchérir plus
Si le mec gonfle ses enchères, même si je l'ai à 40 euros, je m'en tape parce que c'est la somme que je voulais mettre au max

sauf que selon la loi des enchères l'objet ne vaut pas 40E, c'est gruger l'offre et la demande.
c'est pas parce que le mec avait 40E de budget qu'il faut gratter dessus, cela n'a rien à voir et n'est en aucun cas une justification, c'est comme dire que braquer un millionnaire qui retire du liquide c'est pas grave parce qu'il lui reste plein d'argent sur son compte.
c'est du vol parce que les enchères sont truquées, c'est pas une vente classique c'est une enchère, c'est pas au vendeur de décider le prix en douce. il existe en plus des façons honnêtes et pas si onéreuse si l'on parle de jeu qui vaudraient (enfin pas tant que ça si faut gruger) 40E pour faire en sorte qu'il ne parte pas à 15E.

[shubibiman]

Dans les enchères, c'est à l'acheteur de décider du prix qu'il va mettre. Quand je vois certains prix auxquels sont partis certaines consoles NEC sont parties sur ebau en décembre et janvier, on a halluciné, sur Necstasy. Pas moyen de dire s'il y avait shillbiding ou non mais quoi qu'il arrive, les acheteurs étaient bien cons de mettre autant. Libre à eux de dépenser ce qu'ils veulent.
Je ne suis pas en train de défendre le shillbiding mais dire que c'est la même chose que braquer quelqu'un qui, de ce fait, n'a pas le choix et doit laisser sa thune sous peine de se faire flinguer, c'est pas forcément une bonne comparaison. Comme si les JV étaient un produit de première nécessité.

[yori]

Je veux acheter sur eBay un objet. J'estime que ça vaut 40 euros max, je ne vais pas enchérir plus

Si le mec gonfle ses enchères, même si je l'ai à 40 euros, je m'en tape parce que c'est la somme que je voulais mettre au max

C'est le côté éthique d'une vente aux enchères qui est souligné. Voler quelqu'un sans qu'il s'en aperçoive, ça reste du vol. Surenchérir sur ses propres enchères, c'est du vol même si le prix reste acceptable pour l'acheteur.
Les enchères sur ebay ne sont plus aussi funs qu'il y a quelques années. Maintenant, je ne regarde uniquement les objets en achat immédiat de vendeurs confirmés et je compare les prix selon les pays pour gagner selon le taux de change.

Beaucoup de vendeurs flamment Paypal, car le système privilégie trop les acheteurs et c'est vrai. Seulement, combien de vendeurs exercent une activité professionnelle sur Ebay sans fournir à leurs clients une structures de SAV acceptable? Combien d'acheteurs se sont faits enfiler et pendant commbien d'années? C'est le retour de flammes. Sans une structure adéquate rigide, il y a des abus. Un inconvénient est que les vendeurs occasionnels se retrouvent peu à peu obligés de professionnaliser leurs enchères. Les acheteurs se savent plus forts et on voit apparaître des exigences totalement abérantes dans une transation entre particuliers, qui n'existaient pas il y a quelques années.

Quant à l'Italie, ce n'est pas un des pays les plus sains pour faire du business. Il y a certaines destinations dont il faut plus se méfier que d'autres, c'est pas nouveau.

[moussa]

Clair que les duo r a 290 sans boîtes notices sa avait fait halluciner ...