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Player Two - Numéro 6 (Juillet 2011)

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  • RIP Player Two... ou pas !

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    • Hé, sérieux, je suis aussi bouillant que cette illustration !
      Jenn, reviens !

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      • Envoyé par Kretinou Voir le message
        Epsylon souhaiterai faire le test de Raiden 2 avec Batman
        on pourrait faire une interview de lui, je m'en occupe personnellement


        Jenn, reviens!
        Y aurait moyen de lui faire faire un peu de porno cette année?

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        • Il s'est passé un truc avec Epsylon ?

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          • Envoyé par ILAG Voir le message
            Il s'est passé un truc avec Epsylon ?
            tu as tout raté!

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            • Bah si je demande c'est que oui

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              • j'ai mis un point d'exclamation, c'était pas une question!!

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                  • non mais pour faire court, je sais pas si tu connais la gars, enfin de ces interventions sur internet, mais il avait repris mon test de raiden project ps1, et avait fait dessus un sujet de philo à sa facon en cassant mon test.

                    pour faire simple hein, faudrait retrouver le lien et son pavé de 300 000 mots

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                    • Le grand Epsylon ? Le plus exigeant et puriste des arcadiens en ce qui concerne la qualité d'affichage 2D ?

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                      • Envoyé par Epsylon
                        Juste une question :

                        le test de Raiden Project (Playstation), c'est une blague ? 8O ............

                        C'est une caricature, c'est ça... hein ? ....


                        Pas sûr, malheureusement.


                        Morceaux choisis :

                        Ca y est le logo Playstation est à l'écran, encore quelques secondes et on attaque le jeu
                        Juste après une magnifique photo du pavé gris de sony, sous-titrée " Que de bons souvenirs " , avec juste après encore une récidive : le logo PS en bien gros et gras ...

                        Le test, c'est quand même celui d'un portage d'un jeu sorti en salle d'arcade, et pas un jeu spécifique au support Playstation tout de même, non ? ... Enfin pardon, je veux dire : " sorti sur arcade " , dixit l'auteur himself .

                        Mais non mon p'tit gars, l'arcade, ce n'est pas un système de jeu comme la PS ou la Xbox 360, c'est un milieu dans le monde du jeu vidéo (par opposition au marché domestique), ce sont des lieux où l'on exploite des jeux dits "pay for play" .

                        Les deux Raiden présents sur le CD sont sorti EN arcade SUR un système custom à base de V30 (processeurs 16-bits) et de Z80 (bref, du classique de l'époque), AU format JAMMA .


                        La plupart des photos sont des photos prises sur une TV, occasion de constater que le testeur ne s'est pas donné la peine de tourner son moniteur, malgré le fait d'avoir annoncé la possibilité dans le menu option, et un peu plus tard dans le test :

                        On joue donc dans un sens vertical, comme sur arcade (changeable horizontalement dans les menus si besoin )

                        On continue :

                        Au niveau gameplay, on se retrouve une fois de plus devant un jeu bien simple, mais sacrément efficace et passionnant .
                        Un jeu "bien simple" , mais : " la difficulté , le niveau Hard n'est pas pour tout le monde "


                        Les graphismes sont assez simples (...) . On utilise pas vraiment les capacités de la console, mais on reste bien fidèle au jeu sur arcade
                        Pinaize, le niveau !! 8O

                        Oui, les graphismes sont ceux d'un jeu de 1990, soit 5 années avant son portage sur PS. Et puisque c'est un portage, et non un remake, ben oui, on reste au plus proche de ce qui était proposé à l'époque, dans la mesure des capacités fournies par la machine d'accueil (peu importe combien de fois elle est plus puissante).


                        Pour les autres comme moi, c'est la déceptionde se trouver presque en face d'un jeu Super Nintendo.
                        La vache !!! 8O

                        Ha oui, c'est sûr que la 2D, ça emballait pas des masses les joueurs pléstéchoniens, qui attendaient des trucs qui claquent autant que les démos en 3D précalculée livrées systématiquement au début des jeux :

                        Et là on se prend une bonne claque. La démo est superbe, avec de beaux graphismes



                        Bon, je vais pas m'acharner sur chaque paragraphe et chaque détail, pour viser la conclusion:

                        Nous sommes en face d'un très bon jeu de tir [ note : shoot'em up ou shmup , ça te dit rien comme dénomination ? ] avec une action permanente [ une action "permanente" ? tournure de phrase bien bancale] (...) et surtout du "fun old-school".
                        On a pas un titre révolutionnaire devant les yeux, mais un jeu sacrément efficace
                        Un jeu sacrément efficace, oui, bien heureux de le noter, même si tout au long du test y a pas grand chose qui vient expliquer clairement le pourquoi de cette efficacité, le pourquoi ce jeu fait parti des mastodontes de l'arcade, qu'il a été adapté sur un grand nombre de supports, qu'il fait parti de ces rares shmups a pouvoir être distribués en PAL avec une bonne diffusion (aux côté des Gradius et R-type ).
                        Le shmup étant majoritairement une spécialité nippone, et souvent conchié en occident (depuis la période pléstéchone justement ! et le diktat du tout-en-3D ), quand un titre est largement diffusé, c'est qu'il y a bien une raison, non ?

                        Et ça ne tient pas forcément à des notions de "révolutionnaire" ou pas.
                        "Révolutionnaire" , un mot qui ne fait mouiller la culotte que des joueurs qui attendent que chaque jeu réinvente le fil à couper le beurre, surtout si c'est en 3D ! :roll:

                        Pour les autres, les joueurs de longue date qui (à force d'expérience et de pratique) ont bien cerné les différentes interactions et règles immuables des jeux vidéo, ils attendent surtout de l'efficace et de la qualité.




                        Bref, je pourrais en écrire des pages, faire un commentaire pour chaque bourde inscrite, mais c'est juste pour dire que ce test est vraiment une caricature affligeante du joueur PS type, celui qui n'a pas suffisamment d'expérience pour bien piger certains types de jeu, et en fait une certaine approche du jeu vidéo.

                        Bon, c'est pas non plus le profil du petit merdeux qui crache sur le jeu 2D juste " parce que c'est pas en 3D et qu'il faut vivre avec son temps " , mais c'est du niveau d'écriture et "d'analyse" du joueur qui a fait le gros de sa "culture" jeu vidéo par le biais de la PS .

                        Bref, c'est du niveau des blogs des lecteurs de chez jeuxvideo.com , site dont la majeure partie des testeurs ont débuté avec la PS, et ont une vague notion de ce qui se faisait avant (des gens qui d'ailleurs se sont fait une spécialité de descendre les portages de shoot'em up, et globalement les compiles "oldies" , enfin, du moins avant que le Oldie's ne devienne tendance et que Naintondu ne crée la "console virtuelle" ).



                        Quand je lis une revue même "amateur", gratuite et diffusée par des "passionnés pour des passionnés" , je n'ai pas envie de retrouver le genre de niveau qui fait que j'ai fuit absolument tous les supports écrits autour du jeu vidéo, magasines papiers, sites pro et blogs .
                        Je n'ai pas envie de retrouver des jeux mal testés par des joueurs qui ont comme base la pléstéchone et son flot de bouses en 3D hypées .


                        Je n'ai pas envie de trouver des tests qui parlent d'une légende comme Final Fight pour dire que le beat'em up, c'est quand même répétitif, ce qui constitue le défaut inhérent du genre .

                        Je crois que PERSONNE n'a jamais écrit que " Tétris c'est bien 5 minutes pour se défouler, mais trop répétitif, enfin, c'est inhérent au genre " .

                        Si ça ne viendrait à l'idée de personne d'écrire ça pour Tétris , un jeu dans lequel on ne fait que empiler les 7 mêmes formes de 4 carreaux, inlassablement dans le même espace de jeu, ben il serait de rigueur d'observer la même logique pour le genre du beat'em up, et pour tout autre genre du jeu vidéo dit "spécialisé" (par opposition aux jeux modernes "patchworks" où on ne propose que des phases minables mais tout le temps "variées" ).


                        Bref, sympathique ce Player Two, tout de même, même si ça transpire trop la PS, à de nombreuses reprises au cours des numéros et des tests, jusqu'à ce test de Raiden Project, qui est vraiment le bouquet. :roll:



                        Faut se remettre en question et viser une ligne éditoriale à la mesure des constats postés dans l'édito du numéro 1 .
                        La passion et l'amateurisme, c'est bien , il en faut, mais si on a pas plus d'exigence que ça, on ne fait guère mieux que la médiocrité globale et massive qui règne sans partage pour pratiquement toutes les publications à propos des jeux vidéo, officielles ou amateurs, gratuites ou payantes.

                        Envoyé par Epsylon
                        Envoyé par shupmaster
                        je suis juste un peu halluciné de voir la virulence de tes propos ! Hey du calme, ce n'est qu'un petit webzine amateur sans prétention aucune hein ? Respire fort, ce n'est pas grave :wink:
                        Non mais là je suis soft, hein ! :roll:
                        C'est parce qu'il s'agit d'un webzine amateur.
                        Quand je fais une vraie charge à pleine puissance, j'peux te dire que ça charcute sévère ! :lol:


                        Je laisserai le soin à l'auteur du test de débattre avec toi sur le fond (mais pour ça faudra être patient, le loustic est à l'autre bout du monde à l'heure actuelle). Mais je ne crois pas que Batman soit quelqu'un qui dénigre la 2D, bien au contraire. Ensuite qu'il ait débuté son parcours vidéoludique avec la playstation, je ne crois pas également, mais même si c'était le cas, peu importe.
                        Il ne s'agit pas de quelqu'un qui dénigre la 2D , mais de quelqu'un qui n'a CLAIREMENT pas l'expérience nécessaire pour rédiger quelque chose de valable, et ce, qu'il s'agisse d'un webzine gratuit ou d'un mag payant , ou tout autre publication.

                        Si encore c'était dans le cadre d'un "souvenir de gamer", avec un jeu dédié au support en question (et non un portage), j'aurais rien dit.
                        Mais là, il s'agit d'aborder un grand cru du shmup en arcade (et sur plusieurs pages ! pas juste un petit commentaire) , et à fortiori faudrait laisser ce genre de boulot à quelqu'un qui connaît bien l'arcade et le shmup, ça me semble le minimum de rigueur, je dirais.
                        Ce n'est pas parce que le webzine est gratuit et amateur qu'on peut se passer de bon sens.


                        Par contre, tu as un soucis particulier avec la Playstation ? C'est simplement que tu trouves que cette machine est plus mise en avant que d'autres ? A ça, je ne peux qu'être d'accord avec toi, des machines comme le CPC, la Saturn, l'Atari ST et bien d'autres machines encore n'ont pas été traitées dans le zine. Pas de discrimination là dedans, ce sont des machines que nous aimons aussi, et qui se verront mises en avant tôt ou tard. Nous choisissons nos jeux selon les envies du moment. Pas d'obligation à traiter une quelconque actualité de toutes les machines, pas d'obligation tout court d'ailleurs (mise à part celle de satisfaire le lecteur quand même, bien évidemment).
                        On ne peut pas nier que la Playstation est une machine qui a proposé une bonne palanquée de bons jeux, et que c'est une console qui nous a marqué. Mais si par ta remarque tu insinuais que l'équipe est composée de jeunots ayant fait leurs classes sur la ps1, tu fais définitivement fausse route ^^
                        La PS1, outre le fait d'avoir gravement nivelé la qualité du jeux vidéo, a également participé à niveler par le bas la qualité rédactionnelle de à peu près toutes les publications sur le jeu vidéo, rien de moins.
                        Et c'est directement lié, car il faut vraiment un niveau critique et rédactionnel très faible pour encenser certains jeux, comme bon nombre de jeux PS l'ont été .


                        Sur le web, pendant près de 10 ans (jusqu'à ce que le Oldies devienne tendance) pratiquement tous les tests qui abordaient des jeux arcade/2D/old-school [ les jeux qui nous passionnent ici, sur un forum arcade...:roll: ] étaient absolument pitoyables de mauvaise foi, de débilité, d'incompréhension, et de cassage gratuit . Je balance même pas de lien vers JV.com (parmi tant d'autres) , tant tout le monde ici connait ces fameux tests affligeants au possible.

                        Ca tient en grande partie grâce à la déformation des valeurs et de la perception du jeu vidéo, qui s'est mise en place grâce à la PS . C'est un fait clair et net, et les effets ont duré très longtemps (et durent toujours en fait) ... à tel point qu'on ne peut pratiquement pas trouver de contenu intéressent pour toute une catégorie de jeu [ et sans suspens : surtout pour les jeux pré PS1 ...] , et que donc, on apprécie les initiatives des amateurs/passionnés , dont on attend d'eux qu'ils puissent "combler" le vide intersidéral avec des écrits de qualité (dont les qualités proviennent déjà du fait qu'ils savent de quoi ils parlent, qu'ils ont le bagage nécessaire ...).

                        Il est certains que les joueurs ayant fait le gros de leurs armes sur PS ( et ce Batman m'en a tout l'air, j'ai rien contre lui hein, mais je constate ...) n'ont simplement pas ce bagage et donc ne peuvent en aucun cas écrire quoi que ce soit de potable .



                        Nous n'avons pour but de nous comparer aux autres, amateurs ou payants. Notre seule exigence est de proposer quelque chose de sympathique, en mettant notre coeur et notre passion, tout simplement. Après on ne peut pas plaire à tout le monde hein, c'est sûr.

                        Vas savoir, peut-être que le prochain numéro te conviendra...

                        Nous n'avons pour but de nous comparer aux autres...
                        Il ne faut pas s'appeler " Player Two " alors, en référence clairement explicite à un canard de la grande époque, à une époque où on ne pouvait pas lire d'un portage d'un jeu 2D " qu'on est déçu qu'il n'exploite pas la puissance [ 3D ] de la machine, et qu'il ressemble presque à un jeu Super Nes " . :roll:

                        Si t'as pas plus d'ambition que ça, pour nommer ton zine' tu choisis un nom aléatoire avec "game" dedans ( " Youpla Game " par exemple ) , tu balances des tests variés couvrants plusieurs époques, avec aucun filtrage/ligne éditoriale , mais t'annonce pas la couleur comme c'est le cas dans l'édito du numéro 1 , et tu appelles pas ton zine' avec un nom qui risque d'attirer les lecteurs de la "première heure", qui ont toujours certaines exigences .

                        Ma foi, quand je vois "Player Two", avec la police de caractère du logo, avec les dessins, avec des pages de pubs de l'époque, avec des reviews de jeux de l'époque ... je sais pas pourquoi, mais j'attends le même esprit que l'époque, une époque où les publications de jeux vidéo étaient dirigées par des fans ultra-passionnés qui savaient de quoi ils parlent (pas comme aujourd'hui, et en fait une dizaine d'année à vrai dire ...) .

                        J'ai lu tous les numéros, et cet avis au sujet de Raiden Project ne fait que pointer certaines choses que je reproche à la publication dans son ensemble. Ca va des détails jusqu'à des choses essentielles.
                        Tout ceci bien sûr sans animosité aucune, juste dans l'optique d'amener un peu de critique et de viser certaines exigences.

                        Je pense que l'équipe a été largement encouragée avec de nombreux commentaires positifs , ça fait toujours plaisir c'est certains, mais ce sont les critiques qui relèvent le niveau .

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                        • Ptain mais je le comprends quoi... qui dit : c'est sorti sur Arcade ?
                          C'est n'importe quoi sérieux on voit le niveau tout de suite... Vous avez cru que c'est une console la Arcade ?

                          Merci j'ai bien ri
                          Rhum, Cocktails et Neo Geo

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                          • Epsylon lui-même s'y était perdu par la suite.

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                            • Je trouve Epsylon cohérent

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                              • Epsylon fera parti du casting pour les prochains rédacteurs sur P2, ou peut dans les anges de la télé réalité, on ne sait pas encore

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