Neogeofans et la politique : le bien ou le mal ?

[Ryuga]

Je suis d'accord et je pense que l'on se rejoint. Il faut s'arrêter à temps...

[nogo]

Ce topic est clairement de gauche !

[nogo]

Le sondage est clairement à droite !

[nogo]

NGF est au centre !

[nogo]

Hervé est donc macroniste !

[nogo]

CQFD!

[Shû Shirakawa]

Je pense qu'il faut garder la liberté de parler de tout, même si parfois, hélas, cela fait tomber certains masques.

[fatir]

Mais c'est quoi du coup "l'image actuelle"
Franchement fatir arrête de parler en sous-entendu, c'est insupportable
Si tu as quelque chose à dire, dit le.

Les postures idéologiques radicales et décomplexées du membre yori ainsi que ses attaques ciblées et répétées sur les membres qui essayaient de débattre avec lui ont eu raison de leur courage. Bien souvent, c’était au bout de deux à trois arguments pertinents rétribués par des insultes (souvent vulgaires). Personnellement, j’ai aucun problème avec ça, ça m’a bien fait rire et l’expérience sociale était fascinante. Mais avec le recul, le départ/ban de membres importants et ma véritable sensibilité profonde (spoiler : moi j’aime tout le monde), j’ai quand même quelque regrets, voire un sentiment d’embarras.
Mais c’est trop tard, je n’ai pas envie d’être assimilé à ce genre d’ambiance, donc quelque part tout va bien, mais il faut quand même que tu saches que d’après moi et certaines autres personnes impliquées dans l’histoire du forum (que je ne citerais pas), il est fort probable que tes récentes décisions découlent d’une certaine sensibilité de droite. Voilà, j’ai dit les termes, comme disent si bien les islamo-racailles.

[Neogeofans]

Merci d'avoir répondu.
Je veux bien essayer de comprendre, mais historiquement le forum n'a jamais été politisé, on s'en branle et on parle de tout.
Parler de tout ça veut dire pour moi accepter que certains posts défendent des idées de gauche, et d'autres de droite, d'autres de rien du tout... certains me plaisent d'autre moins.
N'oublie pas que j'ai accompagné le lancement de la zone de quanrantaine avec un discours militaire type nazi et camp de concentration (en 2nd degré hein, obligé de préciser....)
On s'était plutot marré a l'époque, j'imagine que si je refais ça aujourd'hui je vais en prison. Cette époque m'échappe.

J'ai du mal avec l'idée de "liberté d'expression sauf pour les gens avec qui je suis pas d'accord".
Ca a toujours été la posture NGF, rien n'a changé sur ce point.
Et je ne comprends pas la logique de dire que comme je n'ai pas toujours été "contre Yori" ça voudrait dire que je suis "de sensibilité de droite" et/ou que je "valide tout ce qu'il dit".
Désolé mais je trouve ça assez débile.
Dans mon monde a moi, je me pose pas la question de savoir si untel est de droite ou de gauche, je m'en branle vraiment.
Si j'entends un propos que j'estime hyper déplacé venant d'un random, je l'ignore, et venant d'un proche/famille ou ami, j'interviens pour dire que je ne suis pas d'accord.
Je fais la meme chose sur ce forum sauf que je dois davantage intervenir, la ou en tant que simple membre je pourrais juste ignorer.
D'ailleurs je comprends pas pourquoi les gens ne font pas juste ça. Ignorer.

Et puisque tu parles de "ban" et "récentes décisions", j'imagine que tu parles de Shubi (puisque factuellement c'est le seul ban depuis trèèèèès longtemps)
De mémoire notre dispute était sur un sujet "Rugby", donc zéro rapport avec la politique.
Sauf si pour toi quand on s'engueule avec quelqu'un de gauche on devient de droite (sous réserve que Shubi soit de gauche, j'en sais rien, et franchement je m'en branle complet). C'est un concept a creuser mais ça me dépasse je t'avoue.
Après pour répondre plus généralement aux reproches que tu fais, quand j'ai fait le choix de reprendre le forum en main et donc la modération j'ai rapidement compris que si je revenais à la modération je m'attirerai les foudres des 2 camps :
- quand je met Yori en quarantaine, ou quand je lui demande de stopper et éditer ses propos sur les femmes / anti-avortement, j'imagine qu'il peut me prendre pour un sale gauchiste woke machin
- quand je m'en prends aux fouteurs de merde qui n'apportent plus rien au forum et bully en meute alors je suis un droitardé nazi fachiste machin

Bref, je suis trop de gauche et trop de droite en même temps. C'est ma croix =)

Après là ou je te rejoins c'est que les départs c'est jamais agréable.
Mais historiquement y'a toujours eu des départs, certains membres sont parti y'a plus de 10 ans et me manque encore.
Les causes de départ sont multiples, mais dire "c'est de la faute que t'es devenu de droite", franchement, c'est lunaire.
Je n'ai meme pas a me défendre de ça tellement c'est absurde.
Si les gens n'y trouvent plus leur compte en vrai je le regrette, mais le forum ne peut pas adopter la posture qui convient à chacun, faut juste que chacun apprenne a ne pas lire ou rentrer dans les débats à la con.
Si certains posts de Yori vous soulent, n'allez pas dans la rubrique "hors sujet", vous vous faites du mal à lire ses posts je ne comprends pas.
A moins d'etre masochiste.
Factuellement 100% de ses posts ne sont pas la dessus, il parle jeux video, actu, il fait des dossiers...
Si certains se disent "au lieu de continuer d'apporter du contenu et ignorer les gens avec qui je ne partage pas les idées alors je fuis" bah dommage mais c'est leur choix.

Me mettre la responsabilité est malhonnète et je prends ça comme un moyen de chantage du style "modère ce qu'on te demande de modérer comme on veut sinon on part"

Tu penses que NGF a changé, moi je pense que certains ont changé, viellit, et veulent s'approprier NGF et faire en sorte que ça leur ressemble davantage.
Je le comprends, mais je pense que se serait une erreur de céder au clientélisme et faire une modération hyper stricte et lissse comme sur Youtube.
Je suis pas tibo inshape.

Si les gens veulent revenir c'est avec grand plaisir, et pour te parler très sincèrement je partage ton "embarras" car on a retrouvé un forum "2.0" offrant plein de possiblités, et on ne l'utilise pas a son plein potentiel faute de membres actifs suffisant.
Donc si certains anciens reviennent, je serai le 1er a m'en réjouir.
Mais compte pas sur moi pour leur sucer la bite. Je suis pas payday (ah merde, c'est surement trop réactionnaire ça ....)

[yori]

Tarma a reçu les mêmes critiques de la part des mêmes personnes quand il était le seul modo actif sur le forum.

Fatir est persuadé que j'ai agi en back office auprès de NGF pour obtenir le ban de Shubi. Sauf que ça n'a jamais été le cas, que Shubi le sait très bien et qu'il a laissé ses copains croire le contraire. C'est amusant parce que lui avait par contre essayé d'obtenir mon ban bien avant auprès de Tarma en back office. N'accédant pas à sa requête, le verdict était tombé: Tarma était un facho.

Je crois d'ailleurs qu'on a déjà eu la même conversation il y a quelques mois, je ne vois pas l'intérêt d'en reparler, d'autant qu'il ne s'est rien passé de nouveau depuis.

Sinon, en départ, il y a aussi Grigri qui a écrit "Neonazifans" sous son pseudo avant de partir discrètement, après 20 ans et 30 000 messages sur le forum. La classe.

[Neogeofans]

Pour le coup le principe de "partir faché" ça me soule au plus haut point, mais c'est assez courant.
Je vais pas te re-sortir une énième fois que toi même Yori en partant tu avais édité tous tes posts.

Je pense que les gens ont un attachement au forum, pour ceux en tout cas qui y ont passé parfois 5, 10 ou 15 ans et c'est normal.
J'avais déjà théorisé le truc (oui, j'aime bien ça théoriser...) mais c'est le même syndrome que peuvent avoir certaines personnes avec leur ex.
Ils ont aimé leur femme pendant des années, et une fois la séparation actée ils laissent parler leur rancoeur, la déteste et veulent effacer les années passées ensemble (déchirer les photos, effacer de leur mémoire les moments passés ensemble, et dans les cas les plus extrèmes prendre a partie leurs propres enfants en les influançant...)
Finalement c'est humain. La déception, voire le sentiment de trahison, génère des comportements parfois excessifs.

Donc si Yori a pu revenir, Grigri le pourra tout autant (meme avec le "Neonazifans"), je suis sur que ça a été fait sur le coup de la colère, tout comme l'édition de posts ou le fait que Shubi ait raconté une version "alternative" de ce qu'il s'est réellement passé pour obtenir le soutien de certaines personnes ( toujours dans ma comparaison avec la séparation, c'est le père qui raconte a ses enfants une version différente de la séparation pour avoir le "bon rôle", se "faire plaindre" et passer pour le "gentil" vs la maman qui est "méchante" ... )
Il en avait besoin, ça a du lui apporter du soutien et de la compassion, j'arrive a comprendre ça.
Je n'exclu pas non plus un retour de Shubi, mais pour cela il faudrait qu'il raconte un jour la vérité, et qu'il vienne me parler sereinement.
Souvent (comme dans mon histoire de "séparation") ça necessite de mettre un peu son égo de coté, et je pense que peu de gens en sont capables.
D'ailleurs si j'étais à la place de Shubi je ne sais pas si j'y arriverai. Parfois on va trop loin, et dire "ok j'ai déconné" c'est pas simple.


Bref, j'arrete de théoriser : parlons concret, les faits et seulement les faits :

Quand je lance une campagne de don je vois les noms de ceux qui participent, et clairement y'a plus d'histoire de "camp", beaucoup de gens très différents mettent la main à la poche et je vois ça comme un signe que c'est encore possible de faire un truc bien.

C'est assez dingue qu'un forum puisse générer autant de sentiments, d'émotions.
C'est pas toujours positif mais c'est fort. Ca confirme donc l'attachement que vous pouvez avoir.
Idem quand je vois Fatir qui essaie de faire le médiateur je me dis que s'il s'en branlait réellement il ne le ferait pas.
Ca vous l'avez en commun, et meme si ça fait super cliché, ça vous uni et vous rassemble, que vous le vouliez ou non.

Si on peut sortir de ce délire "droite contre gauche" et que chacun fasse un effort ça peut le faire.
En tout cas je crois au vivre ensemble sur NGF ( ah merde, c'est surement trop gauchiste ça ....)

[kensu]

Déjà j'ai pas compris les choix du vote

Ensuite les moeurs évoluent.
Avant on rigolait des Roumains etc...

Maintenant tout est sujet à débat.
Les minorités sont plus entendues que la majorité silencieuse.

Après il est vrai que les insultes ça n'apporte rien.
On peut être en désaccord mais dans le respect.

Et pr finir je dirais que c'est qui est gavant c'est quand un truc tourne en boucle 107 ans.

Quand c'est sur un seul topic ça va. Il suffit de ne pas le lire.
Qd ça déborde de partout c'est problématique

[nogo]

Surtout que la notion de droite et de gauche ça a été inventée pour le show.

En vrai y a rien de tout ça.

Il y a juste des idées et des gens qui les utilisent à bon ou mauvaise escient.

[Neogeofans]

Surtout que la notion de droite et de gauche ça a été inventée pour le show.

A titre perso je pense aussi que c'est un peu périmé.
Je dirai plutot que le clivage se situe entre "mondialiste/nationnaliste" et "progressiste/réactionnaire".
Je ne me reconnais ni dans un camp ni dans ou un autre car je tranche selon le sujet et pas "progressiste toujours" ou "réactionnaire toujours"
Et parfois je ne tranche pas car je n'ai pas d'avis, je ne maitrise pas le sujet, je m'en branle, ou j'ai un avis partagé et en discutant avec des proches ou en lisant des trucs mon avis peut évoluer.
Par exemple sur le mariage pour tous ou l'avortement on va me ranger du coté des "progressistes" car je suis pour, mais sur les modes educatifs "modernes" des enfants (éducation postive) on va me classer du coté de "réactionnaires" car je suis sceptique et je suis davantage en phase avec les méthodes parfois jugée "tradi".
On a le droit -il me semble- de ne tomber ni dans le piège du "c'était mieux avant" ni dans celui du "tout ce qui est nouveau est forcément mieux"
C'est ce qui fait que j'ai du mal a comprendre pour pour certains (comme Fatir) il est essentiel de me classer de droite ou de gauche.
Et encore moins d'affirmer catégoriqueemnt que je suis de droite.
Mais peut etre qu'un jour je comprendrai ces gens là

[yori]

De mon point de vue, le clivage est plus méchant/gentil avec surtout aucune nuance. Par exemple, si tu es pour le transexualisme, mais que tu es contre la propagande LGBT en primaire et le coupage de nichons d'adolescentes, tu es de fait un méchant.