Coronavirus COVID-19

[Warhol]

Je voudrais quand même préciser qu'akra et moi ne connaissons pas Warhol.

Nous nous sommes croisés au même diner de Noël, mais nous n'avons pas crée d'affinités. Nous n'avons même pas été présentés. À un moment, j'ai placé une phrase dans une discussion entre shubi et Warhol, sans me présenter. Warhol et akra ne se sont jamais adressé la parole. Je sais qu'il s'agissait de Warhol car le lendemain, shubi en a parlé sur un forum.

J'aimerais qu'on signale au membre Adol que ça me gène d'être assimilé à une "clique" de gens potentiellement malveillants. Je n'ai jamais arnaqué personne et je ne fréquente aucun escroc. Donc merci de lui faire savoir que je ne tolérerais plus ce genre d'amalgame.

La prochaine fois que je te croise IRL, assurément, le pseudo «fatir» me dira quelque chose et ce sera un plaisir d’échanger avec toi, comme avec n’importe qui d’ailleurs.

[Warhol]

Et toujours pas un mot des provaxx sur les déclarations de Macron dans le Parisien, sur la 4ème dose et le passeport vaccinal non limité dans le temps

Sur Macron je déjà l’ai fait ..

Sur le Passeport, je te la donne de suite :

S’il faut 20 doses de plus pour en finir avec cette épidémie, ça ne me dérange absolument pas.
Ni le covid, ni un vaccin ne me fait peur. D’ailleurs aucun des deux ne m’a encore donné la moindre once de fièvre

Voilà.

À toi maintenant de me répondre à une question que je t’ai déjà posée de nombreuses fois : t’as peur du vaccin ?
Pourquoi ?

[fatir]

Tu te radicalises quand t’en viens à m’insulter sur le Line NGF simplement parce que je te dis que tes liens twitter ne m'intéressent pas.

[nnnns]

Nan il s'africanise true story

[shubibiman]

Non …
Tu te radicalises ...

Mais... mais en fait tu n'as rien compris. Regarde la temporalité de ce que tu décris et réfléchis. Fais un effort.

[yori]

C'était gros comme une maison que Shubi le lancerait sur la temporalité en réponse.

[kensu]

https://www.liberation.fr/societe/sa...GBGGVYTL3BEDI/

Donc certains voudraient des sanctions pénales contre les non vaccinés qui transmettraient le virus

Mais rien contre les vaccinés qui transmettraient le virus.

Intéressant

[shubibiman]

Qu'on s'occupe déjà de ces gens :

C'est inacceptable. Et ca fait 1 an que les scientifiques et les soignants se font harceler, menacer de morts ou agresser. Rappelez vous les manifs devant le domicile (supposé) de @fcremieux. Les députés n'ont pas bougé une oreille. Et les désinformateurs ont été protégés. https://t.co/bEZSZiG3fU

— Helsinki se révolte (@OSS117_Helsinki) January 9, 2022

Aux USA pareil :

"Video shows man violently attack workers at COVID vaccine clinic in Tustin" https://t.co/FNwhELV09z

— Mark Pitcavage (@egavactip) January 9, 2022

Des hérauts de la libertay, à n'en point douter !

[Adol]

La prochaine fois que je te croise IRL, assurément, le pseudo «fatir» me dira quelque chose et ce sera un plaisir d’échanger avec toi, comme avec n’importe qui d’ailleurs.

6 ans plus tard, toujours être obligé de se faire mendier un quote pour passer un message.
S'il est en ignoré c'est bien pour une raison. Qu'il le reste.

[yori]

https://www.liberation.fr/societe/sa...GBGGVYTL3BEDI/

Donc certains voudraient des sanctions pénales contre les non vaccinés qui transmettraient le virus

Mais rien contre les vaccinés qui transmettraient le virus.

Intéressant

⚡PRÉCISION - Benjamin Fellous, le coauteur de la tribune réclamant des poursuites pénales contre les non-vaccinés est présenté par Le Parisien comme "avocat au barreau de Paris". Accessoirement, il était aussi membre de la liste #LREM pour les sénatoriales à Paris en 2017. pic.twitter.com/w2qfCM86oZ

— Brèves de presse (@Brevesdepresse) January 9, 2022

[kensu]

En fait Shubi il y a une différence entre les des désinformateurs, ceux qui brûlent des centres de vaccination et un mec qui a refilé un virus sans le savoir.

Dans l'article on compare avec le Sida en disant "qui contamine sciemment".
Ce n'est pas noté "sciemment" pour le non vacciné

Et le vacciné qui contaminerait sciemment ? Rien car il a l'immunité vaccinale?

[ANgI-]

Décidément les journalistes à la solde de Macron te veulent du mal. :(

En fait, c'est encore plus compliqué que ça.
De nombreux chiffres mélangent réanimation, soins intensifs, soins continus et hospitalisation en général.
Les 4 n'ayant rien à voir en termes de gravité, de soins et de durée.

On ne peut pas (trop) blâmer celles et ceux qui interprètent donc mal les graphes et autres chiffres associés, la nuance étant compliquée à comprendre si on n'est pas au fait de l'organisation hospitalière (ce qui n'est malheureusement pas mon cas).

Je pense, quand même, que beaucoup de monde ne réalise pas ce que c'est que de faire un passage en réa. Des portes ouvertes (oui je caricature, évidemment) auraient, je crois, vite fait de motiver quelques récalcitrants à l'effort de vaccination.

Ce qui est drôle, c'est que dans un camp comme dans l'autre on se base sur des chiffres mais que, dès que ces derniers vont à l'encontre de ce qu'on veut prouver, on dit qu'il sont faux, mal interprétés, chiffres bruts, chiffrées HT où il manque la TVA etc...

Même avec les chiffres réels/fiables tu peux manipuler qu'un

Pour ça que j'ai tjs dit "les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veut"

C'est un biais cognitif naturel, non ?
On se fait une opinion basées sur nos convictions et nos croyances, puis on va chercher les chiffres et informations pour la conforter.

Cela dit... Admettons que les chiffres soient trafiqués, et que le graphe ci-dessus soit finalement vrai (ce qui n'est pas priori pas le cas, mais ok).
Considérons donc qu'il y ait à peu près autant de vaccinés que de non-vaccinés en réa.

Les vaccinés représentent environ 90% de la population et que les non-vaccinés en représentent 10%. Là encore, je veux bien émettre l'hypothèse que ce soit biaisé et que la réalité soit 80/20, ou même 75/25.

Si la même quantité de chaque catégorie est en réa, au pro rata, le taux d'incidence sur les non-vaccinés reste énorme comparé à celui des vaccinés, non ? 3 à 5 fois plus.
Mathématiquement, qu'est-ce qui est discutable là-dedans ?

[kensu]

Je n'ai jamais contesté ça Angi (17 fois plus de non vaccinés en réa).
Après, perso, je vais tjs lire les 2 côtés d'une info. Essayer de comprendre pourquoi ça diffère autant.

Il y a trop de non vaccinés en réa par rapport aux vaccinés.
J'ai dit que le vaccin était efficace sur les formes graves etc...

Je dis juste qu'il faut vacciner les gens dont on sait qu'ils ont un risque très élevé de finir en réa. Et on les connait (personnes âgées, obèses, comorbidites etc..)

En faisant cela, on éviterait la saturation des hôpitaux.

Sauf qu'on est en train de faire chier tout le monde pour les pousser eux à le faire (question de responsabilité etc.. sûrement)

Mais a l'arrivée, un vieux qui ne sort quasi pas de chez lui, il s'en fout de se faire vacciner si on lui interdit d'aller au cinéma

Après, le débat sur les complotistes c'est marrant aussi
Un mec qui disait qu'il y aurait un pass sanitaire = complotiste
Celui qui disait qu'il y aurait plusieurs doses de vaccins = complotiste etc..

Mais quand le temps leur donne raison, ben ils sont tjs dans la catégorie complotiste.

Y'a plus grand chose de rationnel malheureusement

[shubibiman]

Je pense, quand même, que beaucoup de monde ne réalise pas ce que c'est que de faire un passage en réa. Des portes ouvertes (oui je caricature, évidemment) auraient, je crois, vite fait de motiver quelques récalcitrants à l'effort de vaccination.

Amen.

Malheureusement ça semble ne pas suffire à tout le monde :

J'ai ma tension à 22/12 en entendant ça.
"Que les chercheurs fassent leur boulot" ose dire cet empaffé devant sa femme dyspneique.
Le témoignage de la soignante à la fin est touchant lui.
Toute ma compassion va vers les pros de santé qui gèrent ces cas. https://t.co/SfBeyS6gL7

— Le Druide (@panarmorix) January 9, 2022

[yori]

Sait-on quelle est la part des +65 ans parmi les non vaccinés hospitalisés ?