2 ou 3 trucs pour nourrir la poubelle

[luke2fr]

Le coté (qui moi me plait d'avantage) où on doit analyser l'autre, avec ses déductions de part la gestuelle ou par rapport au comportement... bien celui là je ne le connais que très peu en fait. J'avoue d'ailleurs que c'est plutôt ce coté là qui m'intrigue, même si je pense que nous ne sommes heureusement pas tous des robots

Justement c'est comme s'il y avait 2 cotés à la PNL ; le premier celui de la déduction et le second celui de l'action. N'empêche que d'utiliser l'un ou l'autre, les rapports au final sont tordus. Alors tu vas me dire "oui, l'important c'est de mettre toutes les chances de son coté" mais je me demande ce que penserait la personne en face, si elle savait que tu utilises cela pour lire en elle ou que tu essaies d'obtenir une réaction bien précise de sa part... Encore que, des messages corporels, inconsciemment nous en envoyons et quand nous en recevons, instinctivement nous arrivons à les décripter, donc le fait de les étudier pour les comprendre peut passer... Non, ce qui me dérange c'est vraiment les faux signaux envoyés ou la façon de diriger quelqu'un vers là où on veut qu'il aille !

Ce côté qui te déplait, l'analyse des réactions, micro mouvements, mouvements oculaires, etc... c'est quelquechose qu'on fait déjà tous inconsciemment. Ceux qui s'intéressent à la PNL, ne font que prendre conscience des outils a leur disposition, et du coup, s'en servent parfois plus consciement. La PNL ce n'est pas l'art de la manipulation, et, pour moi, c'est d'avantage un outil permettant de décrypter ce que nous dit l'autre, tant verbalement que non verbalement. Je ne pense pas non plus que la PNL soit suffisante a une tentative de controle de l'autre. L'hypnose apporte des outils plus adaptés à mon avis.

[Chapp]

@ nogo:

Je suis entouré de "spécialistes PNL", d'où ma remarque.



@ Luke:

Rien que le flou qui entoure le terme "PNL" est un bon indicateur de sa parenté avec, par exemple, l'astrologie.

C'est assez étrange de penser qu'il est possible, en modélisant des comportements, de pouvoir influer sur une situation particulière. Que ce problème logique paraisse mineur à ceux qui y croient, je peux l'admettre, mais qu'ils ne comprennent pas que ce n'est pas le cas de tout le monde, ça m'inquiète quant à la validité de ce que certains nomment "science".

[poifpoif]

Personne n'a envie de poster un truc marrant plutôt? :(

[Chapp]

Cet homme fait partie de ceux qui prennent la "PNL" au sérieux.

[luke2fr]

Chapp, cela te parait étrange, mais je t'invite à apprendre à te servir des outils et techniques issus de la PNL, et tu feras toi même l'expérience de leur efficacité et de leur pertinence. J'ai suivi une formation en hypnose ericksonienne, la PNL fut un élément important dans cette formation (car les deux sont étroitement liés), et il ne m'a pas fallu longtemps pour apprécier la validité des modèles utilisés.

[Chapp]

Que tu aies pu voir que les modèles n'étaient pas basés uniquement sur des croyances, je le comprends. Par contre, que tu estimes que la "PNL" parvient à ce que ses adeptes tentent de faire croire qu'elle peut accomplir, là, je ne peux te suivre.

[luke2fr]

J'ai du relire ta seconde phrase, et pas qu'une fois, pour bien la comprendre, mon salaud !
J'ai envie d'y répondre avec la première phrase de mon message précédent.

Tu devrais te pencher sur l'hypnose, la confusion, que tu sembles apprécier, est une des méthodes d'inductions utilisés pour créer un état hypnotique.
En outre, hypose et pnl, c'est en grande partie de la communication / linguistique.

[Chapp]

Je ne me permettrais pas de tirer des conclusions au sujet de la "PNL", si je n'en connaissais que le nom.

La confusion est la mère du malentendu. Je l'évite, surtout sur NGF.

Après, si la "PNL" permet à certaines personnes d'en vivre, je ne me vois pas mener une croisade contre leurs convictions.

[nogo]

Ce côté qui te déplait, l'analyse des réactions, micro mouvements, mouvements oculaires, etc... c'est quelquechose qu'on fait déjà tous inconsciemment. Ceux qui s'intéressent à la PNL, ne font que prendre conscience des outils a leur disposition, et du coup, s'en servent parfois plus consciement. La PNL ce n'est pas l'art de la manipulation, et, pour moi, c'est d'avantage un outil permettant de décrypter ce que nous dit l'autre, tant verbalement que non verbalement. Je ne pense pas non plus que la PNL soit suffisante a une tentative de controle de l'autre. L'hypnose apporte des outils plus adaptés à mon avis.

Non le coté "analyse des réactions" ne me déplait pas, c'est le coté manipulation qui me déplait. Mais je me rends compte que je me trompe peut être... car même si la PNL est une discipline fourre-tout, le coté manipulation n'appartient peut être pas à la PNL...

Moi on m'avait présenté la PNL avec aussi ce coté là, ce coté manipulation... mais si ce n'est pas le cas, si la PNL n'est qu'analyse de réactions, là j'aurais moins de reproches à lui faire

Par contre, que tu estimes que la "PNL" parvient à ce que ses adeptes tentent de faire croire qu'elle peut accomplir, là, je ne peux te suivre.

Là c'est vrai ! Il y a une aura qui entoure la PNL, qui laisserait penser qu'on est capable grâce à elle, de pouvoir faire des choses hors du commun... D'ailleurs l'hypnose est très proche de la PNL et tout un tas de personnes se lancent dans cette dernière en croyant pouvoir prendre le dessus sur l'autre.


J'avoue, la vie n'est que perpétuelle séduction, qu'on se donne les moyens pour plaire n'est pas dramatique... par contre, qu'on travaille pour essayer de manipuler les autres, ça c'est légèrement pitoyable

[Arngrim]

[KuK]

[nogo]

Ha ha c'est énorme !


Le pire c'est que les 2 premiers existent à la vente il me semble

[Shû Shirakawa]

Le premier est incroyablement parodié dans South Park.

[NeoBob]

8 reasons why God hates Belgium

Very good findings Brother Daniel. I had heard of Belgium, but didn't really know where it was located or if it actually REALLY existed. After looking at the map of Europe, I have located it:



It's too bad nothing good ever came out of Belgium, if they had accomplished something more people may have heard of them. They will be judged for their sins and God will surely damn them along with the others.
Well done, Brother!

[Tarma]

http://www.directmatin.fr/france/201...-jeunes-165231



http://www.lexpress.fr/actualite/soc...ml#xtor=AL-447