Réorientation professionnelle

[Rayoux]

Bonjour à tous,

Je voulais vous demander quelques conseils afin de me réorienter professionnellement.

Je suis diplômé d'un master 2 en Communication et Marketing depuis 2010 et faute d'emplois à cette époque je me suis tourné vers les métiers du commerce.

J'ai travaillé en tant que manager des ventes et directeur de magasin pour de grandes enseignes et souhaiterai aujourd'hui me diriger vers des métiers de chef de projet/produit - ou recrutement.

Mon soucis est que je me heurte à chaque fois à : Vous n'avez pas d'EXP dans le domaine et me retrouve coincer dans ma branche.

Y'en a t il parmi vous qui ont réussi des changements de carrières ? qui pourrait me donner quelques conseils ?

Merci

[Yupapa]

Hola,

Qu'est ce qui dans ton expérience et cv pourrait justifier qu'on t'embauche dans la ou les branches que tu souhaites?

[ANgI-]

J'ai travaillé en tant que manager des ventes et directeur de magasin pour de grandes enseignes et souhaiterai aujourd'hui me diriger vers des métiers de chef de projet/produit - ou recrutement.

Y'en a t il parmi vous qui ont réussi des changements de carrières ? qui pourrait me donner quelques conseils ?

Je vais être assez direct... mais c'est pour ton bien hein.
(et puis je suis à l'aéroport, je zappe la forme pour le pragmatique)

Au regard de ton bagage et ton expérience, "seul" le métier de chef produit t'est raisonnablement accessible.

Je ne sais pas si c'est juste une maladresse de frappe ou un souci de fond, mais le fait que tu confondes (puisque tu les cites ensemble) les métier de chef de projet et chef produit est déjà un gros souci.
Les 2 n'ont pas grand chose à voir.

Être chef de projet demande 2 compétences a minima (bien d'autres à mon sens en fait, mais commençons par là pour une expérience "junior") : un minimum de bagage technique sur le projet à gérer, et une formation méthodologique/managériale associée.
Sauf erreur de ma part, tu n'as ni l'une ni l'autre.
Tu ne seras pas crédible.

L'aspect recrutement, j'en parle même pas.
Les profils RH sont très relatifs aux diplômes en la matière, et le secteur est saturé.

Il nous reste donc le poste de Chef Produit, et là j'ai du mal à comprendre d'où vient le problème.
Le cursus est sympa, l'expérience commerciale très appréciée par son réalisme opérationnel, et le marché est là.
Deux bémols peut-être qui peuvent survenir, comme ça à chaud.

Tout d'abord, le manque de pratique de l'activité Marketing. Là y'a pas de secret, faut remettre le nez dans les fondamentaux, bouquiner, prendre de bonnes idées... pour les ressortir à l'entretien.

Ensuite, ne pas trop valoriser la partie commerciale pure (même si c'est très con car c'est la finalité), au profit du business development et toute action de ce type que tu auras pu mener. A tort ou à raison (ça dépend des contextes j'ai envie de dire), le responsable Marketing a besoin d'entendre qu'il dicte les bonnes pratiques des commerciaux, qu'il pense pour eux.

Dernier conseil en la matière, si je peux me permettre, t'orienter vers les secteurs plutôt "volumistes et à faible valeur ajoutée" (industrie de masse, structures nationales, produits en gros...).
Au regard de leur activité, ces pans sont moins regardants sur la compétence pure, mais plutôt sur l'aspect opérationnel des choses (moins de speech, du chiffre rapide).
Et pour autant, ce n'est pas là que ça gagne le moins - mais la pression du chiffre est aussi toute autre, ce qui ne devrait pas t'effrayer en tant que manager des ventes.

Sur le débat des changements de carrière...
J'ai envie de te dire motivation, lucidité, humilité...et un peu de folie aussi.
Parce qu'à chaque transition, considère que tu repars en bas. Mais que tu dois remonter plus vite que les autres.
Mais oui, ça peut marcher.

[Rayoux]

Merci beaucoup pour vos réponses,

Effectivement, il y a une différence entre chef de projet/produit et en pesant le peu d'avantage que mon bagage professionnelle pourrait apporter je n'ai d'autres choix que de me tourner vers chef de produit.

Le recrutement, en ayant déjà fait à travers mes fonctions de responsable je n'ai pas trouvé ça en désaccord total avec mes expériences si je me spécialise pour les secteurs du commerce. Apres oui, c est bouché.

Concernant ce que je peux apporter, je pense que mes années d'expériences sur le "terrain" à manager des équipes et faire du chiffres pourraient apporter une nouvelle vision plus réaliste et des idées afin de faciliter la vie en boutique et de faire en sorte que les produits se vendent mieux à travers les stratégies créées en amont.

Mieux comprendre les attentes du consommateur final et répondre aux besoins.

Je vais passer un bilan de compétence fin Janvier, on verra se qu'il en ressort.

[ANgI-]

Le problème de ton discours, de par mon expérience (qui n'est pas universelle hein), c'est qu'il ne plait généralement pas aux Marketteux.

Parce que quand tu dis ça, le type du Marketing entend (parfois à raison, parfois à tort) : "C'est le commerce qui connait la vraie vie, sur le terrain. Pas les doux rêves du Marketing".
Je caricature mais à peine, si je te cite :

Concernant ce que je peux apporter, je pense que mes années d'expériences sur le "terrain" [...] pourraient apporter une nouvelle vision plus réaliste

Ce qui peut être compris par : "avant moi, vous n'étiez pas réalistes".
Perso et de ce que je côtoie de l'égo du Marketteux moyen, une simple phrase de ce type est rédhibitoire en entretien.

Pour la partie recrutement, je ne nie pas que tu aurais quelque chose à apporter de ton expérience précédente.
Mais objectivement c'est un peu le cas de tout le monde sur ce principe-là.
Et face à des profils "nativement formés RH" dans un secteur saturé, tu ne feras pas le poids.

D'une manière générale, désolé d'être aussi direct, mais l'histoire risque de vite s'arrêter si tu te mets sur la défensive et la justification de la sorte à chaque retour critique...
...mais ce n'est qu'un post sur un forum, j'interprète peut-être mal ton écrit.

Bon bilan de compétences.
Mais là encore méfiance, y'a à boire et à manger là-dedans.
Enfin il faut bien commencer à poser des repères quelque part, je comprends.
Dans tous les cas, bon courage et bonne route.

[Shû Shirakawa]

Surtout que les bilans de compétences peuvent être assez pointus d'un point de vue analyse psychologique (je veux dire au-delà de "vous êtes plus un manuel/intellectuel"), comme bateaux au possible.
Quand tu vois certains tests/questionnaires, tu vois tout de suite ce qu'il "faut" répondre par rapport à la conclusion recherchée.

J'espère que tu le feras dans un cabinet des plus fiables.

[Fartaz]

Sans oublier le détail qui fera la différence en entretien : la bogossitude de Rayoux (cf trombinoscope)

[Yupapa]

Le problème de ton discours, de par mon expérience (qui n'est pas universelle hein), c'est qu'il ne plait généralement pas aux Marketteux.

Parce que quand tu dis ça, le type du Marketing entend (parfois à raison, parfois à tort) : "C'est le commerce qui connait la vraie vie, sur le terrain. Pas les doux rêves du Marketing".
Je caricature mais à peine, si je te cite :

Ce qui peut être compris par : "avant moi, vous n'étiez pas réalistes".
Perso et de ce que je côtoie de l'égo du Marketteux moyen, une simple phrase de ce type est rédhibitoire en entretien.

Si tu penses toujours avoir quelque chose à apporter et si tu penses que ton expérience de terrain est un atout, focalise toi sur ton expérience usuelle et opérationnelle et détermine en quoi les outils, les organisations dans lesquelles tu as évoluées, les problématiques rencontrées résolues et non résolues font de ton profil un profil intéressant pour les postes que tu vises.
N'hésites pas à croiser tes expériences.
Cela signifie que pour les métiers que tu vises tu dois aussi être capable de te projeter.

Et au final est-ce que ton profil correspond au besoin exprimé.

Angi t'a amené quelques éléments de réponse dans son premier post

Je me permet de te donner mon avis car je suis consultant et amené à me vendre pour changer de missions régulièrement, de plus j'ai évolué dans des métiers en périphérie de mon métier de base. Mais je ne connais pas ton secteur.

[Manmax]

moi j'ai changé d'orientation: j'étais vendeur d'electrodomestique, maintenant je suis commercial sédentaire dans un négoce de bois !

(smoke)

je dirai juste qu'avec ton experience de la vente tu vas te vendre mais HO WAIT, tu étais directeur de magasin ???

Tsss, un directeur ca connait même pas le terrain pour de vrai en fait.

Dis-leur "moi aussi comme vous j'étais dans un bureau à faire gober à mes vendeurs que y'avait pas assez de marge, que la marge arrière n'existait pas, et que tous les mois on frolait la fermeture......"

ils te prendront.

[fiend41]

Tsss, un directeur ca connait même pas le terrain pour de vrai en fait.
Dis-leur "moi aussi comme vous j'étais dans un bureau à faire gober à mes vendeurs que y'avait pas assez de marge, que la marge arrière n'existait pas, et que tous les mois on frolait la fermeture......"
ils te prendront.

bonne analyse. so true !. s'ils cherchent la relève aux rênes, en incapables trop payés qu'ils sont.., mais il faut du niveau pour se mesurer à des pontes..

[ANgI-]

(je pense que Manmax ironisait)

[Rayoux]

Angi, je ne prends absolument rien à la défensive, surtout pas, je répondais simplement aux questions.

Je suis ouvert à toutes vos critiques pour pouvoir trouver le meilleur moyen de me vendre et postuler à des offres plus ciblées pour obtenir des entretiens.

Mon discours concernant la réalité du terrain est certes délicat mais plus à prendre dans le sens que c'est un atout qui pourrait s'associer aux leurs.

Concernant le bilan, c est Pole Emploi qui m'envoie le faire.

Le coup du directeur - terrain, je peux t assurer que je n ai jamais passé plus de temps dans le bureau que sur le terrain hahahhaha. Ayant travaillé dans des centres commerciaux type les 4 temps à la Défense, vu l'afflux clients et les soucis tu n as jamais une minute à toi ( Encore une fois, je ne justifie rien je réponds simplement )

De toute façon, mis à part tombé sur une personne ouverte avec une vision plus large, je risque de galérer énormément. Mais je ne peux plus et veux plus travailler dans le commerce à moins d'avoir un truc en or.

[ANgI-]

Ok merci pour le retour.
J'ai été cash pour être honnête et respectueux de ta démarche hein.

Et pour l'aspect "Directeur sur le terrain", ce n'est pas moi qu'il faut convaincre hein. (d'autres oui, apparemment...)
Je pense juste que certaines choses ne se disent pas dans un entretien... que c'est aussi un jeu de rôle.

Bon courage et bonne chance.

[Rayoux]

Merci,

Je vais tout tenter !

[Onihyde]

Le problème de ton discours, de par mon expérience (qui n'est pas universelle hein), c'est qu'il ne plait généralement pas aux Marketteux.

Parce que quand tu dis ça, le type du Marketing entend (parfois à raison, parfois à tort) : "C'est le commerce qui connait la vraie vie, sur le terrain. Pas les doux rêves du Marketing".

C'est là que je me dis qu'on a perdu une putain de marketing director chez nous, car elle hésitait pas à dire :
"Tu sais, la personne indispensable chez nous, c'est Mounia, pas moi. C'est elle qui rapporte l'argent."
Mounia était (une putain de) directrice commerciale... Elle est plus là non plus...
#kazé_ct_mieux_avant