[Zinc]Au p'tit NGF

[fatir]

J'ai pas compris. Les événements de La Bible ont vraiment eu lieu ?

[grigri]

Non, c'est juste des histoires pour faire peur aux enfants

[lekteur]

J'ai pas compris. Les événements de La Bible ont vraiment eu lieu ?

Oui. Sauf ceux en contradiction avec mes convistions personnelles, ça va de soi.

[Saturnin]

Plus sérieusement, le fait que de vieilles croyances aient servi la cohésion sociale entre les hommes est une évidence. Sauf que depuis, il y a eu Jean-Jacques Rousseau et un tas de gens pour t'expliquer que l'humanité n'a plus besoin d'être conditionnée en mouvements sectaires.

L'homme seul ne fait rien, il a besoin de se raccrocher à quelque chose de plus grand que lui pour se transcender et l'appartenance à un groupe en fait partie.

Libre à toi de croire que les "vieilles croyances" sont dépassées. En attendant le château de cartes soviétique s'est effondré mais pas la religion orthodoxe tout comme le Panarabisme qui pensait pouvoir concurrencer l'Islam.

[fatir]

Je suis d'accord sur le fait que c'est un conditionnement nécessaire. Mais il est quand même bon de rappeler régulièrement que le blasphème n'appartient qu'à la sphère du croyant.
Le croyant a le droit d'être offensé mais ça s'arrête là. Je comprend la frustration que ça peut générer, mais c'est la loi. Je dirais qu'il est tolérable de répondre par l'nsulte et le mépris mais pas par la violence ou l'intimidation. Aussi, si des personnes organisent des chasses à l'homme, des ratonades voire des assassinats, c'est qu'il y a encore besoin de sensibiliser les populations sur l'illégalité/irrationalité de certains préceptes.

Personnellement, comme je le disais, tant que je ne suis pas impliqué, je me régale de voir des gens prendre au sérieux une œuvre de fiction. Et ce qui me trigger le plus, c'est que des gens soient contrariés quand j'évoque l'aimable participation de Pégase.

[Saturnin]

Dire que le délit de blasphème n'existe pas en France alors qu'on a fait voter plusieurs lois mémorielles (en s’asseyant allègrement sur notre Sainte Constitution ) c'est ça le plus ridicule

[lekteur]

C'est un peu la merde en Ukraine là...

EN IMAGES. Guerre en Ukraine : une journée d'offensive russe filmée par les Ukrainiens

Le point sur les opérations militaires: les troupes russes fondent sur Kiev et font pleuvoir les bombes

[yori]

Le président de l'Ukraine est un animateur télé qui a fait campagne via son émission télé. Il a été élu et n'a aucune expérience politique, diplomatique et militaire. Il souhaite que l'Ukraine rentre dans l'UE et dans l'Otan. Il est favorable à une présence militaire et nucléaire américaine en Ukraine. Il a refusé de reconnaître les régions indépendantistes et d'être un pays neutre.

Quels sont nos intérêts avec ce pays pour qu'on mette dans la balance l'accès à l'énergie de millions de personnes? Aucun.

Est-ce qu'on peut attendre la même main ferme avec l'état qui tourmente la Palestine?

[nogo]

Sauf que l'Ukraine n'a pas accueilli de lanceurs ICBM sur son sol. On ne sait même pas s'ils désiraient le faire. Alors que l'explication de Poutine c'est qu'il veut désarmer et même "dénazifier" l'Ukraine

Bref, ce qu'on sait surtout, c'est que Poutine a toujours lorgné sur tous ces pays qui auparavant appartenaient au bloc soviétique mais qui en étaient devenus quelque peu indépendants. Et qu'il n'a jamais arrêté d'essayer de les récupérer, parfois même par la force. Le moindre prétexte lui permet donc de passer à l'acte. Après est ce que les USA et l'Europe ont aidé à créer ce prétexte là, j'en sais rien...




J'avais pas vraiment suivi l'histoire du twerk dans l'église (beaucoup plus important que le risque d'une guerre nucléaire mondiale ça d'ailleurs). Et c'est juste énorme l'ampleur que ça a pris. En plus le gars fait ses excuses en y dansant à nouveau Et tous ces humoristes de droite qui ensuite pètent un plomb... C'était juste royal !

Parce que je peux comprendre que ça ait choqué certains cathos (@Dante: toi c'est à ces gens là que tu faisais allusion alors que pour ma part j'évoquais tous les autres qui sont largement majoritaire et qui croient sans avoir aucun véritable lien avec les religions). Mais de là à menacer de violence, de mort etc, là faut pas déconner c'est clairement du grand n'importe quoi...

Enfin le gars ne dégrade rien (heureusement qu'il n'a pas brûlé une bible^^). Surtout qu'il existe des églises où on y danse. Bref le gars fait un truc ridicule et ça prend des proportions ridicules (à chaque fois maintenant on a droit à des boucles de rétroaction avec l'irl qui nourrit le net et le net l'irl et etc). Mais je crois que c'est aussi parce que le gars est gay que ça a dérapé dur. Donc le gars danse dans une église et en plus il est pd, et là t'as tous les cathos radicaux homophobes qui déraillent

[VolKoF]

ce match up est désormais interdit en Russie car il inciterait aux manifestations pro-ukrainiennes

[msx33]

@Nogo

Tu arrives comme souvent après la bataille.

(beaucoup plus important que le risque d'une guerre nucléaire mondiale ça d'ailleurs)

Le conflit n’avait pas éclaté à ce moment-là. Et estimer qu’il puisse y avoir des sujets plus importants ne saurait préjuger de ne parler de d’autres sujets.

Tout le monde est d’accord ici je pense pour dire que la réaction est disproportionnée.

Décontextualiser l’acte en faisant fi du caractère provoquant pour le justifier est problématique. Toutes les «églises» ne dansent pas déjà. Ensuite cela est réglementé en temps de culte ou en dehors un calme est exigé (pour prières ou autres). Enfin ces «danses» ne contiennent pas de caractères obscènes ou provoquant. Il y a donc bien un trouble.


Dire que ces réactions sont liées à une présumée homosexualité ne repose sur rien de tangible hormis ton avis personnel : nous ne savons pas si c’est le cas. Penser que catho=agression physique d’homo relève également de l’amalgame.

[grigri]

Un peu comme smiley ironique = potentielle dérive vers l'agression

[msx33]

Non.
Il n’y a pas que le smiley mais le contexte qui va avec (ironie/moquerie, troll). Mais on ne va pas refaire le débat.

[grigri]

Attention aux amalgames

[yori]

Non et il m'avait semblé qu'on était d'accord pour passer à autre chose et arrêter de faire remonter dans les conversations les sujets qui ont mené à des flamings, afin de revenir à une ambiance conviviale pérenne.