INQUISITION!

[MrPolo]

Vol de mobile -> suicide d'agriculture.

KaspeR fait plus attention à ton téléphone par la suite.

[Ryuga]

Acceptes le, il faut que tu te reposes.ou au moins tu tires pas sur le dos.

Tu fais des étirements de tes membres inférieurs pour moins tirer sur le dos?massage?
Gainage?posture du dos quand tu travailles spécifiquement dessus?

En vieillissant effectivement la tuyauterie est plus sensible mais en étant intelligent on peut toujours s'entraîner sérieusement.

Je t'avoue n,'avoir aucune mobilité et avoir la mauvaise habitude, depuis toujours, de m'étirer très peu... Vu mon état et l'envie de toujours relever d'autres défis sportifs je ne vais pas voir le choix

RDV pris chez le kiné et le toubib... J'espère ne pas être en trop mauvais état...

Pour ce qui est du débat actuel, Je rejoins l'avis de Shubi et Grigri. Par contre, j'ai une question: c'est quoi un "boulot de merde"? Parce que à mon sens, peu importe les professions elles sont toutes honorables.

[DANTE2405]

Vol de mobile -> suicide d'agriculture.

KaspeR fait plus attention à ton téléphone par la suite.

ou



Je sais pas, t'as pas mis de smiley.

[NeoBob]

Par contre, j'ai une question: c'est quoi un "boulot de merde"? Parce que à mon sens, peu importe les professions elles sont toutes honorables.

Pour moi un "boulot de merde", c'est un boulot que tu fais mais qui ne te plait pas.

Tu as sûrement raison. Le mérite prend des formes bien spécifique dans nos sociétés moderne.

Les agriculteurs qui nous nourrissent se suicident et des gamins voice coder deviennent millionnaires.

Encore des exemples extrême, wtf et un peut hors sujet, j'en suis conscient. Mais comment croire en la méritocratie quand les agriculteurs se suicident. Vous avez des exemples de mecs qui bossent plus que les agriculteurs?

La réussite n'est pas qu'une question de travail.

Si tu n'arrives pas à atteindre ton objectif: modifie tes moyens ou modifie ton objectif.

Si ton objectif c'est "avoir un niveau de vie correct en travaillant comme agriculteur" et qu'en travaillant dur et en étant motivé, tu n'y parviens pas, ce n'est pas en t'acharnant (et encore moins en t'ôtant la vie évidemment) que tu y arriveras.

Modifie ton objectif: te reconvertir par exemple, vendre des tracteurs, donner des cours d'agronomie ou n'importe quoi d'autre
ou
Modifie tes moyens: vendre tes produits directement au consommateur, s'organiser avec d'autres agriculteurs pour envoyer les distributeurs se faire foutre, que sais-je...

Parce que ne pas être satisfait de son travail mais continuer à le faire, c'est de la stupidité.

Ceux qui se plaignent d'avoir un "boulot de merde" mais qui ne font rien pour changer leur situation ne peuvent en vouloir qu'à eux même. J'ai envie de leur dire: prends des cours, reconvertis-toi, fais des sacrifices, mais ne t'apitoie pas sur ton sort, ça n'a jamais servi à personne.

Si je tiens ce genre de discours, c'est parce que j'ai vécu cette situation.

J'ai galéré pendant des années jusqu'à reprendre des études en cours du soir (3 ans) et trouver un boulot qui me convienne (1 an).

[DANTE2405]

@Ryuga:
Un boulot de merde c'est un boulot sous-évalué. Du coup, t'es mal payé et les gens te considèrent comme de la merde.

Exemple:
-Tu fais quoi dans la vie?
-Je nettoie les chiottes du Mac Do.

On peut être démago et prétendre que tous les métiers se valent mais IRL on sait que le mec ne baisera jamais de bonne meuf de sa vie.
Si un jour on décide que ce genre de taf à plus de mérite qu'un autre et qu'on paye le mec 4000 euros par mois, tu le regardes différemment et tu lui dis peut être même merci. Et ce connard te piques ta femme.
Il n'y a peut-être pas besoin de diplôme pour faire ce taf mais la pénibilité du travail est censé être récompenser (selon Macron lui même, au passage).

Je ne vois pas pourquoi les mecs qui nettoient les rues, les infirmières qui nous soignent ou les agriculteurs qui nous nourrissent (pour ne citer qu'eux) devraient gagner moins que les mecs qui nous divertissent (pour ne citer qu'eux).
Et je ne vois pas en quoi la méritocratie le justifie non plus. C'est pour ça que je dit que c'est un mythe.
Notre système marche sur la tête et quand on se plain, on nous explique que c'est de notre faute.
Bah ouai, on est dans une méritocratie, alors arrêtes de te plaindre et va bosser.

@NeoBob:
Je respecte ta vision des choses mais elle me désespère. :(
Je pensais vraiment faire mouche avec mon exemple des agriculteurs. Comment peux-tu dire qu'ils sont dans la merde par leur faute (parce que c'est ce que je comprends). Je suis honnêtement un peu choqué. #sensible

[Ryuga]

@Ryuga:
Un boulot de merde c'est un boulot sous-évalué. Du coup, t'es mal payé et les gens te considèrent comme de la merde.

Exemple:
-Tu fais quoi dans la vie?
-Je nettoie les chiottes du Mac Do.

On peut être démago et prétendre que tous les métiers se valent mais IRL on sait que le mec ne baisera jamais de bonne meuf de sa vie.
Si un jour on décide que ce genre de taf à plus de mérite qu'un autre et qu'on paye le mec 4000 euros par mois, tu le regardes différemment et tu lui dis peut être même merci. Et ce connard te piques ta femme.
Il n'y a peut-être pas besoin de diplôme pour faire ce taf mais la pénibilité du travail est censé être récompenser (selon Macron lui même, au passage).

Je ne vois pas pourquoi les mecs qui nettoient les rues, les infirmières qui nous soignent ou les agriculteurs qui nous nourrissent (pour ne citer qu'eux) devraient gagner moins que les mecs qui nous divertissent (pour ne citer qu'eux).
Et je ne vois pas en quoi la méritocratie le justifie non plus. C'est pour ça que je dit que c'est un mythe.
Notre système marche sur la tête et quand on se plain, on nous explique que c'est de notre faute.
Bah ouai, on est dans une méritocratie, alors arrêtes de te plaindre et va bosser.

@NeoBob:
Je respecte ta vision des choses mais elle me désespère. :(
Je pensais vraiment faire mouche avec mon exemple des agriculteurs. Comment peux-tu dire qu'ils sont dans la merde par leur faute (parce que c'est ce que je comprends). Je suis honnêtement un peu choqué. #sensible

Tu prônes un régime communiste ?

[NeoBob]

@NeoBob:
Je respecte ta vision des choses mais elle me désespère. :(
Je pensais vraiment faire mouche avec mon exemple des agriculteurs. Comment peux-tu dire qu'ils sont dans la merde par leur faute (parce que c'est ce que je comprends). Je suis honnêtement un peu choqué. #sensible

Je ne dis pas qu'ils sont dans la merde par leur faute. Je dis qu'à partir du moment où ils constatent qu'ils sont dans la merde (travail acharné à perte), qu'ils fassent ce qu'il faut pour améliorer leur situation.

S'il ne font rien et qu'ils continuent à subir et souffrir jusqu'à finir par se suicider pour certains, c'est triste à dire mais, oui, ils ne peuvent en vouloir qu'à eux même.

Jusqu'à preuve du contraire personne ne les oblige à continuer à travailler à perte. Personne ne leur interdit de changer d'orientation ou de dire aux grands distributeurs: "allez vous faire enculer" et de vendre en direct au consommateur.

[DANTE2405]

Tu prônes un régime communiste ?

Et c'est moi qui utilise des exemples trop extrême! Y a peut être un juste milieu non?
Ce n'est pas parce qu'on est né dans le capitalisme que c'est le meilleur des systèmes. Alors plutôt que de se tourner vers le passer, ce qui a déjà existé et s'est effondré, pourquoi ne pas construire autre chose?
C'est si aberrant que ça de dire que notre système marche sur la tête?



@NeoBob:
Encore une fois on en reviens au choix. C'est tellement facile de dire:

Personne ne leur interdit de changer d'orientation ou de dire aux grands distributeurs: "allez vous faire enculer" et de vendre en direct au consommateur.

J'aimerai tellement vivre dans ce monde la. Tu crois franchement qu'ils ne le feraient pas si ils le pouvaient?
Je me suiciderai jamais pour un taf et je pense que c'est complètement con de le faire mais tu vois quand même les paternes en place qui font que les mecs en arrivent la, non?
C'est le même genre de paternes qui fait que des mecs finissent par passer leur journée à voler des tels dans le métro plutôt que de "se sortir les doigts". C'est trop facile d'invoquer le choix quand on est pas soit même coincé dans une de ces paternes ou que, nous, on s'en est sortie.



Je pense que beaucoup défendent la méritocratie parce qu'ils défendent leur propre mérite.
Dire que certains ne sont pas responsable de leur malheur ne veux pas dire que vous déméritez de vous être construit une bonne situation, hein!

[wyoui]

Moi, j'me suis fais voler mon tel par un enculé d'agriculteur dans le métro.

Depuis quand on défend les PD2pauvres sur ce forum ? L'agriculteur, il peut vendre sa moissonneuse, et s'acheter une putain de Neo·Geo (AES je précise), avec Fatal fury special et un Kizuna US. Il prostitue sa connasse de femme pendant deux ans avant de revendre le Kizuna avec plus-value. Avec la plus-value, il monte une startup destinée a vendre des produits en circuits cours, qu'il achète à prix cassés a un connard de bouseux d'agriculteur prêts à se suicider. Ce schéma marche jusqu'au dernier agriculteur prêt à se suicider. Cela résout donc le problème.

La vie est pourtant si simple en se sortant les doigts du cul.

Et si on arrêtait de comparer un agriculteur avec crédit exploitation/terrain/maison/semences Monsento sur le dos et prêt à se suicider parce qu'il pense que ses deux mômes le regardent comme une merde intersidérale, avec un fils de chien de sa race de voleur de tel dans le métro qui passe ses soirées sur Fortnite à picoler son RSA en caprisun ?

Je pense que DANTE2405 est une saloperie de hippie, mais que certaines de ses paroles sont censées.

[DANTE2405]

Moi, j'me suis fais voler mon tel par un enculé d'agriculteur dans le métro.

Je pense que DANTE2405 est une saloperie de hippie, mais que certaines de ses paroles son censées.

C'est pas loin de la réalité.

[NeoBob]

Wyoui m'a tuer.

Effectivement c'est parti en live mais c'est ça qui est trop bien.

Mais sinon, pour en revenir au sujet...

J'ai plus de compassion pour les agriculteurs suicidaires que pour les voleurs-joueurs de fortnite accro aux capri-sun mais ils sont dans le même bateau sur au moins un point: ils ont le choix ou ils l'ont eu à un moment donné.

Vous allez me dire que quelqu'un qui se suicide ou qui commet un crime, c'est parce que c'est le SEUL choix, la SEULE option qu'il avait?

Impossible de trouver une autre solution? J'ai beaucoup de mal à y croire.

A certains moments on peut être aveuglé par la haine, l'envie, le désespoir et envisager des mauvais choix, ça oui. C'est justement dans ces moments qu'il faut tout faire pour se rappeler qu'il y a toujours un espoir, qu'on a toujours le choix.

[grigri]

Nan mais t'auras des toujours des injustices, des mecs qui font des jobs de merde, mal payés, utiles à la société, méprisés etc. Et t'auras toujours des connards qui méritent pas leurs jobs super bien payés, qui sont nuls et qui deviennent chefs...

Toujours.

Et je serais sûrement d'accord avec tous tes exemples.

Malgré tout ça, la méritocratie, je la vois quand même bien marcher en France ou ailleurs. Disons qu'en moyenne, si tu bosses dur, tu étudies les bons trucs et tout, t'as plus de chance de réussir dans la vie (sachant que c'est très subjectif).

Après, il y a peu de chance que tu deviennes aussi riche que Bernard et rien n'est garanti, on est d'accord. Enfin, je crois.

[DANTE2405]

Oui, on est d'accord.

[Tarma]

Et t'auras toujours des connards qui méritent pas leurs jobs super bien payés, qui sont nuls et qui deviennent chefs...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Dilbert

[KaspeR]

Vol de mobile -> suicide d'agriculture.

KaspeR fait plus attention à ton téléphone par la suite.

Mdr, contre le vol à la tire la seule protection c'est de ne pas l'avoir sur soi, mon tél je l'ai dans ma poche avant droite et on me l'a tiré sans que je m'en rende compte, (j'ai revu les caméras, l'espace de 3mn où je suis avec un peu de monde, sans bousculade spéciale, il a disparu) donc voilà.