Coronavirus COVID-19

[nogo]

Cette comparaison est fausse.

Disons que c'est difficilement comparable. Mais ce n'est pas non plus impossible

[grigri]

Clair. Surtout que les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.


D'ailleurs, à propos de chiffres, ça fait une semaine ou presque qu'on n'a pas eu de mise à jour. Je pense que tout le monde s'est résigné, on a atteint péniblement les 50 millions. Pour tout le monde, c'est fini et on s'arrête là...

On verra.

[Warhol]

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4778669.html

Pensée pour tous ceux qui riaient en début de pandémie à l'évocation de la grippe espagnole. Certes, ce n'est pas un nazi euh... peut mieux faire, mais quand même.

Pas du tout le même nombre d’habitants, pas le même type de population (les obèses et les vieillards n’étaient pas nombreux en 1918), pas le même nombre de tests et diagnostiques pour savoir les causes des décès, pas les mêmes moyens de communication entre les villes/états … bref : un article digne de France Soir avec un titre racoleur pour rien.

Ils auraient carrément pu titrer : «la Covid a déjà fait plus de morts aux USA en 1 an que toutes les autres maladies de l’Histoire d’avant 1776»; ou encore : «Aux USA la Covid a déjà tué plus de gens que la grande Peste Noire».

La Grippe Espagnole, c’est 25 à 50 millions de morts (sur 2 milliards) … et pas avec 80% des victimes qui de plus de 70 ans.

[grigri]

Ça prouve bien que le Covid, c'est qu'une petite grippette

[kensu]

J'ai fait vacciner mon chien et mon chat avec pzifer

[nogo]

Logiquement, s'il n'y a plus de mise à jour des chiffres, c'est qu'ils doivent être plutôt bons... Et cela voudrait dire qu'on pourrait être sur la dernière ligne droite... Donc le moment où tout se joue... Et où il ne faut surtout pas qu'on se plante en baissant la garde trop tôt... Puisque si on passe l'hiver avec de bons chiffres, cela pourrait être le bout du tunnel... Et oui vous avez raison ça fait beaucoup de points de suspension... Mais en même temps ça permet de maintenir un certain suspens... Pensez-y...

[kensu]

Clair. Surtout que les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.


D'ailleurs, à propos de chiffres, ça fait une semaine ou presque qu'on n'a pas eu de mise à jour. Je pense que tout le monde s'est résigné, on a atteint péniblement les 50 millions. Pour tout le monde, c'est fini et on s'arrête là...

On verra.

15 sept
49.707.000 de première dose (74,1%)
43.042.000 de vaccination complète (64,2%)

[shubibiman]

Pas du tout le même nombre d’habitants, pas le même type de population (les obèses et les vieillards n’étaient pas nombreux en 1918), pas le même nombre de tests et diagnostiques pour savoir les causes des décès,

Je croyais que le système de santé de 1918/1919 était tout à fait comparable au nôtre. On m'aurait menti ?

Après on n'en est qu'à 699 748 morts, ce qui n'est rien du tout en effet.

Au passage, au Pérou ils en sont à 5938 morts par million d'habitant, soit un taux de mortalité covid (et bien taux de mortalité, pas de létalité) de 0,6 %. Peut mieux faire.

C'est quoi les seuils pour arrêter de parler de grippette ?

[kensu]

Ça t'a rapporte combien t'es actions Pfizer Shubi?

Sinon : https://m.huffingtonpost.fr/entry/or...b077b735ec7fd7

Le pangolin est blanchi

[Warhol]

C'est quoi les seuils pour arrêter de parler de grippette ?

Bah justement de prendre ceux de la plus grosse grippe … et on en est heureusement encore loin

Et puisque t’as tout seul relayé le pseudo buzz médiatique d’hier sur la grippe espagnole aux USA, cette dernière à l’époque a tué 0,6% des Américains (2,5 fois plus que la covid déjà) et 5% des gens qui ont été contaminés.

Certes, c’est comparable au chiffres du Perou, mais le Perou est particulièrement et gravement touché par la covid comparé aux autres pays dans le monde, tandis que les USA ne sont pas ceux qui ont le plus «mangé» avec la grippe espagnole.

Prenons donc un autre exemple plus parlant pour nous : la France.
Avec 116000 morts pour 67M d’habitants, la covid a tué 0,17% des gens; hors la grippe espagnole, c’est entre 210000 et 408000 morts pour 38M d’hab, soit entre 0,55 et 1,07% de la population.

Même si l’on arrête les chiffres à la première année (histoire d’exclure l’efficacité du vaccin), tous les chiffres de la Grippe Espagnole défonce les chiffres de la Covid ..

Donc oui, comparée à la grippe espagnole (je rappelle une nouvelle fois que cette grippe a majoritairement tué des 20-35 ans en plus), la covid est une petite grippette qui tue très majoritairement des vieux. Et bien sûr que le terme est volontairement exagéré justement pour pointer du doigt l’exagération du traitement de l’épidémie à de nombreux égards (médiatique et politique notamment). Et ll’article que tu as linké en est la parfaite démonstration.
Pour moi, ce genre d’exagération est du même registre que l’étoile jaune des antivacs.

https://www.google.fr/amp/s/www.pour...ole-France/amp

Article intéressant de 2006 pour bien comprendre le carnage de la Grippe Espagnole :
https://www.medecinesciences.org/en/...228-9p767.html

[grigri]

15 sept
49.707.000 de première dose (74,1%)
43.042.000 de vaccination complète (64,2%)

D'où mon «une semaine».

[nogo]

Pour moi, ce genre d’exagération est du même registre que l’étoile jaune des antivacs.

Et toi tu n'exagères pas... Non parce que, pour savoir comment ça se serait déroulé avec le Covid, si nous n'avions pas pris les choses en main, avec d'énormes contraintes, d'énormes moyens médicaux, d'énormes recherches et études scientifiques, tout un tas de vaccins et etc, face à un virus qui avait d'énormes capacités de mutation, bien il faudrait juste être extralucide quoi !

Bref, tu ne peux pas connaitre la situation à laquelle nous aurions été confrontés, si nous avions pris ce virus comme une simple grippe... Ou même, si nous avions été dans le même contexte qu'à l'époque de la grippe espagnole

[BENISHIRO]

Bah justement de prendre ceux de la plus grosse grippe … et on en est heureusement encore loin

Et puisque t’as tout seul relayé le pseudo buzz médiatique d’hier sur la grippe espagnole aux USA, cette dernière à l’époque a tué 0,6% des Américains (2,5 fois plus que la covid déjà) et 5% des gens qui ont été contaminés.

Certes, c’est comparable au chiffres du Perou, mais le Perou est particulièrement et gravement touché par la covid comparé aux autres pays dans le monde, tandis que les USA ne sont pas ceux qui ont le plus «mangé» avec la grippe espagnole.

Prenons donc un autre exemple plus parlant pour nous : la France.
Avec 116000 morts pour 67M d’habitants, la covid a tué 0,17% des gens; hors la grippe espagnole, c’est entre 210000 et 408000 morts pour 38M d’hab, soit entre 0,55 et 1,07% de la population.

Même si l’on arrête les chiffres à la première année (histoire d’exclure l’efficacité du vaccin), tous les chiffres de la Grippe Espagnole défonce les chiffres de la Covid ..

Donc oui, comparée à la grippe espagnole (je rappelle une nouvelle fois que cette grippe a majoritairement tué des 20-35 ans en plus), la covid est une petite grippette qui tue très majoritairement des vieux. Et bien sûr que le terme est volontairement exagéré justement pour pointer du doigt l’exagération du traitement de l’épidémie à de nombreux égards (médiatique et politique notamment). Et ll’article que tu as linké en est la parfaite démonstration.
Pour moi, ce genre d’exagération est du même registre que l’étoile jaune des antivacs.

https://www.google.fr/amp/s/www.pour...ole-France/amp

Article intéressant de 2006 pour bien comprendre le carnage de la Grippe Espagnole :
https://www.medecinesciences.org/en/...228-9p767.html

Un post plein de clairvoyance

[Warhol]

@nogo : Il y a suffisamment de pays qui n’ont pas ou peu pris de mesures face à la covid pour constater que ce n’est pas le cataclysme décrit par certains …
Et puis encore une fois, la Grippe Espagnole a tué essentiellement les 20-35 ans, et beaucoup de spécialistes aujourd’hui pensent que la réalité des chiffres est certainement deux fois plus grande que celle que l’Histoire a retenu.

Bref, quelque soit le terme (et d’ailleurs ça se rapproche plus d’un gros rhume que d’une grippe), la Covid est pour l’instant loin d’avoir l’envergure pour rivaliser avec la Grippe Espagnole.


De plus, et c’est cela qui est important pour considérer l’impacte de quelque chose sur une société, on juge une chose par rapport à son propre contexte, sinon on pourrait affirmer que la Covid est pire que la Peste Noire car aujourd’hui celle-ci ne ferait quasiment aucun mort.



Certes dans cette société du tout médiatique et du buzz absolu on amplifie et exagère à tout va le moindre évènement - et le politique a tendance à réagir de plus en plus à ça -, dans un sens comme dans l’autre, mais là que le service public se permette ce genre d’articles, ça me sidère.

Oui, cette épidémie est exceptionnelle, mais pas extraordinaire et surtout pas inédite; et je ne pense pas que la méthode qui consiste à nier ou exagérer l’épidémie soit utile pour servir d’enseignement pour plus tard.

Perso, mais je ne suis pas spécialiste, je n’aurais jamais imaginé en mars 2020 qu’on en serait 1 an et demi après à 116000 morts (et j’avoue avoir à l’époque trop minimisé la chose); dans le même temps certains spécialistes parlaient de 400000 à 800000 morts dans l’année (et ces types sont toujours en place), preuve que personne ne peut anticiper dès le départ l’évolution d’un tel truc, mais aujourd’hui, en septembre 2021, la réalité est plus facilement palpable : on a une très grosse et longue épidémie mondiale, qui heureusement fait très peu de victimes parmi les actifs, et qui ne fera pas dégringoler les courbes démographiques comme l’ont fait les grandes épidémie de l’Histoire.

[grigri]

Les chiffres ont enfin été mis à jour avec le seuil des 50 millions atteint.
Les primo-vaccinations quotidiennes sont clairement tombées sous les 50 000 depuis quelques temps.
Les gens attendent la fin du pass (les naïfs ^^), la situation est clairement meilleure.
Dans les «DOM-TOM», c'est pas très clair. Les vaccinations ont pas l'air ouf. Ça baisse un peu et du coup, ils ont commencé à lever (doucement) les restrictions, même si ça dépend des DOM et des TOM.
Je pense qu'on s'en remet encore pas mal au vaudou

On voit qu'il y a un bug sur les 2èmes vaccinations pour les >74.
Mais c'est pas mal.



Dans le reste du monde, à part pour les pays de débiles (coucou la Russie), ça progresse bien. Et d'ailleurs, la vague du Delta a tendance à être derrière nous pour pas mal de pays. J'avoue que c'est assez surprenant parfois, comme si, conjugué à la vaccination, les gens qui devaient l'attraper l'ont eu et du coup, ben ça se tasse...
Faudra voir si ça se confirme.

Le Japon a définitivement rattrapé son retard.
Les US vont rester bon dernier.
L'Amérique du Sud n'a pas dit son dernier mot, ça fait plaisir.