Topic pop-corn et salle obscure

[ANgI-]

Si même ANgI- va voir du Marvel pour ultra kiffer maintenant, je sais pas ce qu'on va devenir :(

Calmons-nous. J'ai pas "ultra-kiffé", même si j'ai passé un bon moment.
Et j'y suis surtout allé pour mon fils.

Mais à y réfléchir, j'ai compris le "souci" que j'ai avec le MCU.
J'ai été biberonné avec. Je veux dire, avec les vrais comics Marvel.
Ceux des années 70-80, un poil manichéens mais aussi avec des bad guys développés, des personnages torturés...
...Bref, toute cette profondeur qu'on retrouvait à mon sens dans la première trilogie Spiderman, le premier Iron-Man, les séries Marvel Netflix ou encore les premiers X-Men.
Puis qui est passée à la trappe du traitement cinématographique de cet univers depuis une décennie.

#parcdattraction #teamscorcese

Je savais pas que certains faisaient 4dx en 2d, c'est où ?
Ah bah du coup oui je me disais bien que la 3d dans la 4dx c'était pas si important

A Amiens ou ailleurs. Tous les films en salle 4DX ne sont pas en 3D.
Par exemple, j'avais vu le film DBZ/Broly dans ces conditions.
Et oui, des combats DBZ dans une salle 4DX, ça claque.

Bon à part ça, après plusieurs retours négatifs notamment ici, j'avais hésité à voir Matrix Resurrections.
Mais bon, ça faisait chier parce que Matrix quand même, quoi.

Et puis ce matin, zieutage de l'appli ciné vers 10h30.
Séance en VO à 11h. Je prends un ticket, j'enfile un blouson et j'y vais sur un coup de tête.

Quelle erreur j'aurais fait, de céder aux complaintes mainstream. Et quel pied.
J'irais pas jusqu'à dire que c'était génial, car le dernier tiers est un cran en-dessous. Mais un vrai bon moment.

A chaud, impossible dire ce que j'ai préféré.

• Le revival nostalgique qui fonctionne... aidé par un vrai effort pour se réinventer (non, c'est pas un reboot et tant mieux) et une auto-dérision quasi permanente.
• Car oui, le fait que le film soit une blague, une parodie. Mais qu'il annonce la couleur dès le départ, dès les 1ères scènes.
• Les multiples twists et doutes réguliers sur "mais c'est la réalité là, ou pas ?".
• La prestation surprenante de Neil Patrick Harris.
• Les caméos toutes les 5 minutes, à la trilogie Matrix ou à la culture cyberpunk en général.
• Les petites réflexions philosophiques, parsemées un peu partout.
• La BO inspirée des années 90.
• Le faux reboot du premier quart d'heure.
• Les updates dans l'ère du temps. Par exemple, la foi remplacée par la psychanalyse.
• L'équipe de créas qui caricaturent les attentes du public ("quand les gens pensent Matrix, c'est porno cérébral avec latex et fusillades").
• Le fait que le film ne se perd pas en ré-explication. 10 minutes, c'est réglé.
• La surprise du "nouveau Morpheus".
• Les liens réguliers avec les premiers films, carrément intégrés dans le film.
• Lambert Wilson dans sa posture de boomer caricaturale et assumée.
• La féminisation (pas caricaturale) de pas mal de points, façon soeurs Wachowski...

Alors oui, tout ce que j'ai aimé dans Matrix: Resurrections, c'est aussi un peu ce que j'ai reproché à Spiderman: No way home, en fait.
Il faut croire que je suis plus réceptif à cet univers.

Au niveau des "soucis" de Matrix: Resurrections, j'en vois surtout trois:

1. Le charisme du nouvel agent Smith, franchement bof.
2. L'ouverture possible vers une suite, qui j'espère n'arrivera pas. Ce serait une madeleine parfaite, autant s'arrêter là.
3. Le ciblage du film clairement pas "tout public". En bon nerd geekos ayant grandi dans les années 90s et fan de la trilogie originelle, j'étais à 100% dans la cible. Mais si vous n'êtes pas ce cru, si vous prenez le film au 1er degré ou si vous avez résumé Matrix à des gunfights et des effets spéciaux, alors oui vous serez sûrement déçus.

D'ailleurs, Matrix Resurrections se permet même de se foutre ouvertement de la gueule de ce type de public, régulièrement et jusqu'à la scène post-générique.
Mais c'est vrai que le film a sciemment hyper-réduit son public. La plupart risque tout simplement de passer à côté des multiples références et de la blague, ou de se plaindre de l'absence de CGIs.

Pour moi, on est clairement dans la continuité de l'évolution artistique des Wachowski. Une combinaison qui essaye d'être créative, en combinant le fond et la forme, et surtout en fonction de son époque.
Parce que oui, des gunfights pendant 2h en 2021, je pense quand même que ça aurait moins impressionné.

Le film fait l'effort de se ré-inventer et de troller au risque évident de déplaire. Mais personnellement, j'ai vraiment passé un bon moment.
Je pense que comme pas mal d'autres titres du même acabit (le premier Matrix, The big Lebowski, Fight Club...), beaucoup vont trouver ça naze à sa sortie avant de trouver ça très bien dans quelques années.

Bref, des initiatives ou plutôt des "faux-reboot" comme j'aimerais en voir plus souvent.

[KaspeR]

Le ciblage du film clairement pas "tout public". En bon nerd geekos ayant grandi dans les années 90s et fan de la trilogie originelle, j'étais à 100% dans la cible. Mais si vous n'êtes pas ce cru, ou si vous avez résumé Matrix à des gunfights et des effets spéciaux, alors oui vous serez sûrement déçus.

En fait les soeurs Wachowski c'est pas compréhensible.

Car suite au premier Matrix tout le monde se torturait les méninges en se disant qu'il y'avait une profondeur philosophique, et elles ont sorti le 2 et le 3 qui montraient que non, Matrix pour elles c'était juste du boom boom, et qu'il fallait toujours plus d'effets spéciaux.
Et que finalement l'histoire était simple et que le visuel c'était juste de l'inspiration Manga.

Je sais pas si elles ont juste réfléchi et dit "oui non on a merdé on était superficielles", ou qu'elles se sont dit de toute façon niveau visuel elles auraient surement pas fait mieux que ce qui se fait maintenant (grâce à Matrix tout de même).

L'explication c'était qu'en fait la cible des premiers Matrix y'en avait pas qu'une ^^


PS : c'est pas possible de re-digitaliser Matrix 2 et 3 ? Refaire les effets spéciaux pas si bons car à l'époque trop en avance sur la technique ? (Les moments où Keanu Reeves est en 3d, ça m'a toujours choqué).

[ANgI-]

Ok team 1er degré, je vois.

Donc le manifeste anti-politique, la métaphore du déterminisme social, le mensonge des médias et de l'écran, les expériences photographiques, la métatextualité (non, l'histoire n'est pas "simple"), l'importance des pulsions...
...Pour en finir sur "Matrix pour elles c'était juste du boom boom".

Elles ont bossé pour rien en fait. C'est quand même un peu triste.
Mais j'ai passé un bon moment.

Allez voir ce film, rien que pour le plaisir de l'auto-troll.

[ANgI-]

L'explication c'était qu'en fait la cible des premiers Matrix y'en avait pas qu'une ^^

T'as édité en furbe ta phrase d'origine, qui change de sens du coup. Mais je vais quand même te répondre à cette version, en double-postant.

Dès leurs premiers films, les sœurs Wachowski ont revendiqué que leur vision du cinéma était la combinaison de deux principes essentiels. D'abord, un art social destiné à avoir un impact sur le public. Ensuite, un art esthétique, pas seulement le quoi mais aussi le comment de la représentation.

Résumer Matrix au 2ème opus et à "c'est du boom boom", c'est passer à côté de 50% de l'intention. Je ne crois pas qu'il y avait plusieurs cibles, je crois que la cible mainstream s'est limitée aux considérations esthétiques du film.

Alors forcément, en 2021, une nouvelle tentative d'histoire et de l'auto-troll avec beaucoup moins d'effets spéciaux (ou pour être plus juste, une image moins impressionnante), ça met de côté toute cette partie du public potentiel. Personnellement, j'apprécie la démarche assumée.

[DANTE2405]

A chaud, impossible dire ce que j'ai préféré.

• Le revival nostalgique qui fonctionne... aidé par un vrai effort pour se réinventer (non, c'est pas un reboot et tant mieux) et une auto-dérision quasi permanente.
• Car oui, le fait que le film soit une blague, une parodie. Mais qu'il annonce la couleur dès le départ, dès les 1ères scènes.
• Les multiples twists et doutes réguliers sur "mais c'est la réalité là, ou pas ?".
• La prestation surprenante de Neil Patrick Harris.
• Les caméos toutes les 5 minutes, à la trilogie Matrix ou à la culture cyberpunk en général.
• Les petites réflexions philosophiques, parsemées un peu partout.
• La BO inspirée des années 90.
• Le faux reboot du premier quart d'heure.
• Les updates dans l'ère du temps. Par exemple, la foi remplacée par la psychanalyse.
• L'équipe de créas qui caricaturent les attentes du public ("quand les gens pensent Matrix, c'est porno cérébral avec latex et fusillades").
• Le fait que le film ne se perd pas en ré-explication. 10 minutes, c'est réglé.
• La surprise du "nouveau Morpheus".
• Les liens réguliers avec les premiers films, carrément intégrés dans le film.
• Lambert Wilson dans sa posture de boomer caricaturale et assumée.
• La féminisation (pas caricaturale) de pas mal de points, façon soeurs Wachowski...

C'est une très bonne liste de toutes les bonnes raisons qui font que j'ai détesté ce film. Les goûts et les couleurs. ^^

Mais quand même! L'auto parodie ok mais as-tu revue le 1 récemment? La qualité de la composition des images, les codes couleurs, les musiques, les dialogues, les costumes,
etc... on passe de la qualité à la médiocrité en toute objectivité.

Ce Matrix n'a aucune personnalité dans sa réalisation et sa mise en scène.

Wilson? Au secours, on passe de la classe à la vulgarité avec un clodo qui veux baiser ta grand-mère.

Non, vraiment, apprécier les messages du film est une chose mais tout ce qui fait un grand film (réal, mise en scène, décors, fx, jeu d'acteur, scénard et j'en passe) est totalement raté.

C'était censé être la suite des messieurs/dames Wachowski, pas une parodie des frères Wayans.

[ANgI-]

Je vois ce que tu veux dire. Je ne vois pas grand chose sur quoi réagir, en effet.
J'ai revu le 1 récemment, mais impossible de dire s'il est esthétiquement sympa ou si c'est la nostalgie qui parle.
D'ailleurs et à mon sens, Matrix 4 repose beaucoup sur la nostalgie, ce qui constitue ses forces et ses limites.

2-3 petits trucs.
Pour Lambert Wilson, je suis d'accord et j'ai aussi été (comme tout le monde ?) plutôt surpris. Et puis après coup, je me suis dit "est-ce que j'aurais eu envie de le revoir comme il y a 20 ans ?". Clairement pas.
Pourquoi ? Parce que je me serai aperçu que la claque visuelle et esthétique que j'avais prise il y a 20 ans n'est plus valable aujourd'hui tout simplement.

A la place, on a une oeuvre qui sera prise comme médiocre ou au rabais pour certains, et auto-critique ou parodique pour d'autres.
Je suis dans la seconde catégorie mais oui, bien entendu, les goûts et le couleurs...

Là où je trouve le jugement négatif injuste, c'est qu'encore une fois le film annonce clairement la couleur.
Dès le début, on n'est pas là pour "refaire Matrix" mais pour "critiquer/parodier/actualiser Matrix".

Encore une fois, je préfère cette approche assumée qu'un énième reboot qui claque visuellement mais assez générique sur le fond.
Et le simple fait qu'on ait cette discussion montre, à mon sens, que le pari de Lana Wachowski est réussi.

[DANTE2405]

Comme dit sur la page précédente, j'ai pris de grandes respirations dans la première partie du film (jeu vidéal, parodie, etc...) pour lui laisser sa chance.

Je voulais voir où nous emmènerai le concept... et il nous amène où?
Vers une sorte de mi reboot/mi suite au rabais dont le scénard semble avoir été baclé et la finalité ne semble qu'être une maj féministe du premier film. Du coup, je n'arrive pas à justifer le fait se lui avoir laissé sa chance.

C'est pas la fin du monde mais c'est vraiment une énorme deception.

[ANgI-]

J'ai aussi pensé à une surdose de féminisme sur la fin, "forcément". Mais vu que Trinity passe quand même les 3/4 du film à attendre de se faire sauver, je me suis dit que non. Et puis j'aime bien l'actrice et/ou le personnage de Bugs, qui s'intègre bien à l'univers je trouve.

Je suis plutôt d'accord avec toi pour le dernier tiers du film, en-dessous du reste "parce qu'il fallait bien finir". C'est exactement pour ça que j'espère qu'il n'y aura pas de suite.
A mon sens, Matrix 4 était une gourmandise nostalgique assumée, sympa à voir aujourd'hui, qui se paye le luxe de s'auto-critique/parodier. Inutile de vouloir aller plus loin en "redevenant sérieux", ce qui était créatif en 1999 le sera forcément moins en 2021.

[fatir]

Je pense qu'ANgI- fait partie de ces rares personnes sensibles aux stimulis les plus subtils prévus dans le cahier des charges du MCU et vous avez clairement la chance de profiter de son approche philosophique du dit MCU en périodes de fêtes.

Cependant, DANTE a raison. Il FAUT regarder Don't Look Up.
Il y a un sérieux problème de mise en scène et le montage est horrible mais le propos du film est tout simplement exquis.

[yori]

J'ai revu le 1 récemment, mais impossible de dire s'il est esthétiquement sympa ou si c'est la nostalgie qui parle.

Je suis pas fan de la licence, mais j'ai aussi revu le premier il y a pas longtemps et je me suis pris une claque atomique. Les plans, la photo, la musique, le cast, tout déboîte. Le niveau de satisfaction était au max. Les plans sont tout le temps inventifs, travaillés et super visuellement. Au début du film, je pensais que ça allait s'estomper passé l'intro. Mais ça ne s'arrête jamais, j'ai passé un super moment.

Je vais regarder le 4 ce soir. J'y vais à reculons tellement les critiques sont négatives, alors que les trailers donnaient très envie.

[grigri]

Tu n'avais pas besoin de préciser, ANgI-, évidemment

Je viens de découvrir que Switch (pas la version Pro ^^) dans le premier Matrix, devait être alternativement un mec et une fille et que les studios ont refusé...

[DANTE2405]

Je suis pas fan de la licence, mais j'ai aussi revu le premier il y a pas longtemps et je me suis pris une claque atomique. Les plans, la photo, la musique, le cast, tout déboîte. Le niveau de satisfaction était au max. Les plans sont tout le temps inventifs, travaillés et super visuellement. Au début du film, je pensais que ça allait s'estomper passé l'intro. Mais ça ne s'arrête jamais, j'ai passé un super moment.

Je vais regarder le 4 ce soir. J'y vais à reculons tellement les critiques sont négatives, alors que les trailers donnaient très envie.

Voila, un chef d'oeuvre visuel. Surtout quand on remet dans le contexte de la claque fx qu'il représentait.
Le bullet time, les machines, l'explosion (made in france, cocorico) après la scène mythique dans la salle des piliers. La distortion de l'immeuble avec l'hélicoptère qui explose derrière Triniti, le jeu avec les reflets et les miroirs, et tout ce que j'oublie.

Dans l'histoire des fx et de la réalisation en générale, ce film est une aussi grosse claque que Jurassic Park. Si on ajoute les dialogues et l'ambiance cyberpunk, il y a même plus matière à débat, ce film est un chef d'œuvre, stoo.

Aucun de ces éléments ne se retrouvent dans le 4. Quel dommage! Quelle déception! Quelle arnaque!

Je viens de découvrir que Switch (pas la version Pro ^^) dans le premier Matrix, devait être alternativement un mec et une fille et que les studios ont refusé...

Dommage! Je trouve l'idée beaucoup plus pertinente que de placer des gayzous peroxydés et des goudous tatoués pour représenter la comu LGBT.

[yori]

Un épisode de CGM consacré aux effets spéciaux du premier Matrix, bénéficiant d'un budget et d'un délai de production réduits.

[darby_crack]

J'ai vu le dernier Matrix cet après-midi. Comme pour beaucoup, le 1er fût une belle claque dans la gueule en salles. Par contre, j'avais tellement été déçu par le 2nd (vu à sa sortie) que j'ai complètement zappé le 3ème.

Si mon frère ne m'avait pas proposé de m'en faire ma propre idée, je serais resté sur cette mauvais impression et donc complètement hermétique à l'univers de Matrix que j'ai boudé pendant près de 20 ans...

Et bien au final j'ai passé un bon moment tout en ayant quelques fous rires lors de certains passages (Lambert Wilson que j'ai failli confondre avec Dolph Lundgren dans Johnny MNEMONIC , Morpheus qui me faisait penser à MC Hammer dans certains de ses clips ), jeux d'acteurs....

Je pense que Angi a presque tout mentionné. Ça va effectivement droit au but comme dans un bon B-movie. En plus du côté parodique, j'ai trouvé la posture de l'ancien héros en retrait n'étant plus au top de sa forme plutôt crédible ainsi que celle de Trinity.

C'est con (car aucun rapport) mais le fait de découvrir et apprécié ce film m'a donné envie de revoir un de mes "mal aimés" préférés qu'est "1941" de Spielberg.

[grigri]

Qu'est-ce que t'appelles «l'auto-troll», ANgI- ?