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  • Neogeofans
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  • fatir
    a répondu
    nogo, c'est toi qui a parlé d'équilibre, je n'ai fait qu'extrapoler. Ne fais pas ton Adol, s'il te plaît.

    Merci pour tes réponses cependant

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  • marsupouse
    a répondu
    Envoyé par Shû Shirakawa Voir le message
    Ah oui presque trois.
    J'aurais tenu bon jusque là.

    Après je n'ai pas de symptômes graves. Juste de la toux et la tête un peu embrumée.
    La même y a 3 semaines
    Putain je pensais être incovidable, qu'il passerait pas... Enculé !!

    Mais bon 4 jours positif, juste la toux et basta...

    On a été bon quand même Shû (smoke)

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  • yori
    a répondu

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  • nogo
    a répondu
    Envoyé par fatir Voir le message
    C'est marrant de voir comment tu as pris tous les mots clés de mon post pour en faire un peu ce que tu voulais
    T'as vu... Et ça s'appelle des arguments Non mais plus sérieusement, je t'ai répondu honnêtement. Il y avait quelques contradictions dans ton post et je n'ai fait que les souligner. Ni plus ni moins. Parce que les frontières entre relativisme et extrémisme, ou socialisme et libéralisme, ne sont pas aussi franches que tu le crois. Non c'est d'abord une question de nuances. Car tout le monde, et ça à différents degrés, relativise. Même le pire des extrémistes. Et être relativiste, n'empêche pas d'avoir des idées, ou de prendre des décisions, plus ou moins extrêmes. Quant au socialisme et au libéralisme, ils ne fonctionnent pas l'un sans l'autre. Et pour sortir de cette vision binaire que l'on a de tout ça, et qui entraine toutes sortes de préjugés, il faut en prendre conscience. Sinon on continue à brasser du vent (quoique certains en ont pleinement conscience et adorent brasser le vent de la démagogie).


    Envoyé par fatir Voir le message
    Quand je te dis que le socialisme ne fonctionne pas, c'est au niveau du résultat final. C'est l'escalade de la précarité partout où ça a été en place, les schémas se répètent, c'est de la merde.
    Mais où cela aurait été en place et ça n'aurait pas fonctionné ? Parce qu'à part de me donner des exemples de pays gouvernés par des régimes totalitaires où le communisme a été poussé à l'extrême... Puis parce que comme je l'ai dit, le socialisme est partout autour de nous. Que ce soit par toutes les institutions publiques, comme les écoles, les hôpitaux et etc, mais aussi par toutes les asso, les gens qui s'entraident et etc. Enfin le socialisme est d'abord une idéologie prônant un minimum l'entraide et le partage. C'est un communisme plus soft (quoique même le communisme est soft aujourd'hui). Et qui fait que chacun de nous partageons même un peu de ce que nous gagnons. Puisqu'en tant que communauté, nous avons besoin de mettre des biens en commun pour que notre société fonctionne et évolue du mieux possible, donc que cela profite à tous. Bref, les impôts c'est très socialiste ça^^

    Et l'escalade de la précarité comme tu dis, on la retrouve justement quand certains ne sont pas payés à leur juste valeur et qu'il n'y a plus aucune entraide ! Donc désolé mais c'est encore un poil contradictoire ce que tu nous dis là. D'ailleurs sorti de ça, il existe des communautés fonctionnant sur l'entraide et le troc, qui s'en sortent très bien. Et certains de nos ancêtres aussi ne s'en sont pas si mal sortis. Enfin le socialisme fonctionne quand il est démocratique. Car il existe des gens qui demandent simplement à vivre dignement et qui ne rêvent pas d'avoir 3 SUV, 4 maisons etc. Maintenant si la précarité se répand dans tous les foyers, ce n'est certainement pas dû au socialisme. Car c'est plutôt que la redistribution des richesses ne s'effectue pas correctement (et que certains s'en mettent plein les fouilles). Sauf que le libéralisme n'est pas non plus ici en cause. Non, c'est juste un problème d'équilibre. Et taper sur le socialisme, est une chimère qu'ont essayé de te vendre ici ou là, quelques humoristes de droite droito démagos pour eux mêmes exister. Car je ne vois pas ce que ça peut faire avancer


    Envoyé par fatir Voir le message
    Je n'ai jamais dit que l'extrémisme fonctionnait. C'est toi qui force avec ça. Arrêtes de fantasmer sur un gouvernement d'extrême-droite en France. Ensuite, tu parles d'équilibre et tu relativises l'extrémisme. Serais-tu en train d'admettre que certaines valeurs extrémistes sont pertinentes ?
    Et moi même je n'ai jamais dit que tu avais dit que l'extrémisme fonctionnait. D'ailleurs quand j'évoquais l'extrémisme, c'était aussi bien à gauche qu'à droite. Puisque d'un côté comme de l'autre, faire des choix radicaux et extrêmes, ne peuvent conduire qu'à des situations instables, parce que non équilibrées. Donc pour moi, ni un gouvernement d'extrême gauche ni un gouvernement d'extrême droite ne peuvent faire l'affaire, face au monde dans lequel nous évoluons aujourd'hui. Donc c'est toi qui fait une fixette sur l'extrême droite. Moi je ne faisais qu'évoquer un équilibre entre ces 2 extrêmes. Maintenant j'avoue penser qu'au final, l'équilibre devrait plutôt pencher vers la gauche, donc vers le social, plutôt que vers le libéral. Mais j'avoue aussi que ma vision du monde a quelque peu évolué. Et que face à l'économie mondiale, je pense qu'il est important qu'économiquement, notre pays soit un minimum fort. Et c'est pour cette raison qu'il est important d'essayer de trouver un certain équilibre entre social et libéral...

    Mais pour tout te dire, concernant mes orientations politiques, je me sens de gauche quand j'entends la droite dire des conneries, et je me sens de droite quand j'entends la gauche dire des conneries (maintenant ce n'est pas ma faute si la droite dit plus de conneries que la gauche ). Non mais prendre clairement parti pour l'un de ces camps, oblige à rentrer quelque peu en opposition avec les camps d'en face. Et à partir de là, plutôt que de chercher à trouver des solutions, ces gens passent plus de temps à chercher à pointer les erreurs de ceux d'en face et à les accuser de faire de la merde. Bref, c'est se fanatiser. Et le show politique peut parfois être très perturbant. Il y a donc sûrement pas mal de choses à corriger. D'ailleurs je ne vois pas à quelles "valeurs extrémistes" soi disant pertinentes tu ferais allusion... Tu m'en dis plus ?

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  • Shû Shirakawa
    a répondu
    Ah oui presque trois.
    J'aurais tenu bon jusque là.

    Après je n'ai pas de symptômes graves. Juste de la toux et la tête un peu embrumée.

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  • Adol
    a répondu
    Envoyé par Shû Shirakawa Voir le message
    - Presque deux ans plus tard, je suis testé positif au COVID.
    Tu veux dire 3?
    Le temps passe

    Courage!

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  • Shû Shirakawa
    a répondu
    - Presque deux ans plus tard, je suis testé positif au COVID.
    Pile le jour de la cérémonie de fin d'année au dojo.
    J'étais prévu dans plein de parties de l'exhibition. J'ai bien les boules. Et ils vont devoir improviser avec telle ou telle personne pour me remplacer selon les séquences...

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  • Ryuga
    a répondu
    Envoyé par nogo Voir le message
    Ruyga: Je n'ai pas bien compris ce qu'était cette maladie de Lyme et il parait y avoir en plus toute une polémique autour, donc je suis complètement largué... Mais ce que je sais, c'est que moi même, sans le sport, je serais une véritable loque. Donc je ne sais pas si le sport est la clé mais c'est sûr qu'il fait au moins partie de la solution si on veut conserver un bon moral.
    La boxe m'a sauvé la vie et y a même apporté un sens.
    Je me suis renforcé mentalement et surtout physiquement. Maintenant, Lyme a foutu la merde dans mon système nerveux et j'éprouve beaucoup de mal à trouver "de nouveaux réglages" pour combattre cette merde mais ce n'est qu'une question de temps.
    J'ai élaboré un programme d'entraînement à partir de janvier et je vais pas avoir le choix que de suivre la cadence.
    Lyme ou pas, elle va m'obéir.

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  • fatir
    a répondu
    Envoyé par nogo Voir le message
    Sauf que la politique n'est justement faite que de compromis, et que les compromis sont une forme de relativisme...

    Quant au socialisme, on ne peut pas dire qu'il ne fonctionne pas, puisque nos sociétés fonctionnent aussi à travers lui. Non, à la rigueur, ce qui ne fonctionne pas, c'est l'extrémisme. Du moins, cela fonctionne souvent qu'un temps. Et au final, on en revient à quelque chose de plus équilibré après
    C'est marrant de voir comment tu as pris tous les mots clés de mon post pour en faire un peu ce que tu voulais

    Quand je te dis que le socialisme ne fonctionne pas, c'est au niveau du résultat final. C'est l'escalade de la précarité partout où ça a été en place, les schémas se répètent, c'est de la merde.

    Je n'ai jamais dit que l'extrémisme fonctionnait. C'est toi qui force avec ça. Arrêtes de fantasmer sur un gouvernement d'extrême-droite en France. Ensuite, tu parles d'équilibre et tu relativises l'extrémisme. Serais-tu en train d'admettre que certaines valeurs extrémistes sont pertinentes ?

    Ça voudrait dire que ce que je dis depuis un moment, à savoir que la droite modérée présente le meilleur compromis pour les français, est une théorie qui commence à te plaire ?

    Je t'aide un peu, parce que j'ai comme l'impression que tu vas bientôt avoir une révélation.

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  • kensu
    a répondu
    Sauf que faire face ça peut aussi vouloir dire je refuse ceci

    Et pas du "ça ne me plaît pas mais comment je pourrais faire en forte pour l'intégrer etc.."

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  • nogo
    a répondu
    Sauf que la politique n'est justement faite que de compromis, et que les compromis sont une forme de relativisme...

    Quant au socialisme, on ne peut pas dire qu'il ne fonctionne pas, puisque nos sociétés fonctionnent aussi à travers lui. Non, à la rigueur, ce qui ne fonctionne pas, c'est l'extrémisme. Du moins, cela fonctionne souvent qu'un temps. Et au final, on en revient à quelque chose de plus équilibré après

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  • fatir
    a répondu
    Il est quand même bon de rappeler que le socialisme, ça ne fonctionne pas.

    Un bon gouvernement sait faire le compromis entre bâton et carotte.

    Le relativisme n'a pas sa place en politique.

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  • nogo
    a répondu
    Ha mais après c'est sûr que c'est difficile à gérer. Et effectivement, peut être que nous en faisons trop ou pas assez, je sais pas. Mais le fait est que nous faisons face à cette réalité et que nous essayons de la gérer sans tenter de nous en débarrasser.
    Dernière modification par nogo, 14 décembre 2022, 15h11.

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  • kensu
    a répondu
    Mouais

    On a qd même tendance à un peu trop écouter les minorités actuellement (non genre, non binaire bla bla)

    On est dans l'urgence médiatique

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