Coronavirus COVID-19

[shubibiman]

Le négationnisme ne concerne pas que les chambres à gaz. Ce terme est aussi utilisé pour toute autre forme de négationnisme en lien avec des faits historiques.

Par contre, il ne me semble pas t'avoir vu t'offusquer du rapprochement entre les étoiles jaunes et le passeport vaccinal, qui laisse moins de place à interprétation.

[nnnns]

Mais tu sais très bien qu'on a le droit de parler des noirs et des arabes mais que là tu t'aventures vers un sujet tabou

Je me désolidarise de tes propos

Heureusement que on ne s'intéresse pas aux lyonnais

[nnnns]

Je pense pas pour la variant Anglais... je pense que les variants identifiés en Afrique du Sud et Brésil sont plus virulents.

Le covid est pris au sérieux de façon assez hétérogène vu que je voyage pas mal en ce moment petit tour d'horizon

Au congo / cote d'ivoire masque quasi partout à l'intérieur de locaux controles assez stricts

Au burkina faso : ils s'en foutent

Ghana : mi figue mi raisin

En discutant un peu le constat général les personnes âgées sont touchées peu de vaccins dispo moins de 5%

[kensu]

Le négationnisme ne concerne pas que les chambres à gaz. Ce terme est aussi utilisé pour toute autre forme de négationnisme en lien avec des faits historiques.

Par contre, il ne me semble pas t'avoir vu t'offusquer du rapprochement entre les étoiles jaunes et le passeport vaccinal, qui laisse moins de place à interprétation.

Dans ce que tu dis, c'est pas à proprement parler des faits historiques, mais plus les massacres à grande échelle.
Genre si tu nies que Louis XIV fut roi de France tu n'es pas un négationniste.

Même si on comprends l'idée.
Bientôt on dira que les platistes sont des négationnistes car on dira d'un négationniste c'est qq'un qui nie une vérité établie (historique, scientifique etc..)

Après je ne suis pas offusqué par ce qu'a dit Grigri. Je rigole stou.
Puis CT une boutade indirecte avec le coup des Roumains qu'il y a 15/20 ans sur ce même forum

[yori]

Shubi confond vérité historique et version officielle.

Les comparaisons avec l'holocauste sont ridicules. Leurs auteurs les utilisent pour gonfler artificiellement la gravité d'un événement, persuadés que cela aura un effet choc sur le public, alors que celui-ci n'y est pas du tout sensible.

[Warhol]

https://www.ouest-france.fr/sante/vi...4-09f28ade4574

Les Anglais (qui se tapent du Delta depuis un bon moment) s’apprêtent à définitivement lâcher le masque et les gestes barrières … et au même moment notre gouvernement nous parle de nouvelle vague, sans explication concrète.

Donc je me doute bien sûr qu’il s’agit d’un petit jeu avec les médias pour essayer de booster la vaccination, mais l’annonce de Boris Johnson risque de mettre un p’tit coup de pied au cul à tout ce bordel.


En attendant, personne à ma connaissance n’a encore posé cette question dans les médias à un de ces «experts» en virus et pandémie : puis-ce que le vaccin empêche les victimes potentielles de mourrir (la situation en Angleterre et en Israël semble le démontrer) et puisque celui-ci ne freine en rien les contaminations du variant Delta, à quoi cela sert de viser les 60% de vaccinés ? Même avec 100% de vaccinés (la vaccination obligatoire aurait pu résoudre le problème) le virus circulera toujours et pourra toujours continuer de muter ..

On a un virus qui de base ne tue quasiment que des vieux, un vaccin efficace, gratuit et disponible depuis plusieurs mois pour les plus fragiles et depuis 1 mois et demi pour les autres … donc vraiment, je ne vois pas pourquoi on devrait flipper d’une nouvelle vague de contamination ?
Elle va rendre malade (et tuer) qui cette quatrième vague ? Les octogénaires antivac ? Et donc c’est pour eux qu’il faudrait à nouveau bloquer tout le pays ?

Si les réanimations se remplissaient de nouveau en Angleterre, je comprendrais qu’on adopte une position ultra vigilante, mais là c’est tout le contraire.

[neokony]

Je compte beaucoup sur les scientifiques du topic, je ne suis pas contre la 4èmes vagues et un petit confinement à la rentrée Même de manière générale, je ne suis pas contre la mise en place systématique d'un ou deux confinement par an

[kensu]

En attendant, personne à ma connaissance n’a encore posé cette question dans les médias à un de ces «experts» en virus et pandémie : puis-ce que le vaccin empêche les victimes potentielles de mourrir (la situation en Angleterre et en Israël semble le démontrer) et puisque celui-ci ne freine en rien les contaminations du variant Delta, à quoi cela sert de viser les 60% de vaccinés ? Même avec 100% de vaccinés (la vaccination obligatoire aurait pu résoudre le problème) le virus circulera toujours et pourra toujours continuer de muter ..

On a un virus qui de base ne tue quasiment que des vieux, un vaccin efficace, gratuit et disponible depuis plusieurs mois pour les plus fragiles et depuis 1 mois et demi pour les autres … donc vraiment, je ne vois pas pourquoi on devrait flipper d’une nouvelle vague de contamination ?
Elle va rendre malade (et tuer) qui cette quatrième vague ? Les octogénaires antivac ? Et donc c’est pour eux qu’il faudrait à nouveau bloquer tout le pays ?

Si les réanimations se remplissaient de nouveau en Angleterre, je comprendrais qu’on adopte une position ultra vigilante, mais là c’est tout le contraire.

Principe de précaution poussé un peu trop loin.
Puis les gens n'aiment pas se désavouer.
Y'a peut être aussi quelque chose au niveau de la responsabilité etc.. (qu'on pourrait régler avec un référendum en disant que c'est le peuple qui a choisi et nous ne sommes que leurs représentants).
Mais ça enverra quelle image pour les élections?

A voir comment ça evolue.

Au moins c'est une bonne série à suspense car tu n'arrives jamais à prévoir ce que va faire le gouvernement

[grigri]

J'ignorais qu'il y avait des sujets tabous, au temps pour moi

J'assume totalement le point Godwin mais même si on applique en effet le terme à d'autres faits historiques, je faisais surtout allusion à la méthode.
C'est-à-dire se focaliser sur des détails, vrais ou pas, pour invalider tout ou partie du reste et oublier l'essentiel (les exemples sont nombreux dans les 2 cas). En bien sûr le martelant, se contredisant et en étant totalement incohérent.
Et ça marche bien sûr. Aujourd'hui, il existe encore des négationnistes, et comme dirait Fary, même s'ils ont eu des cours d'histoires ^^.
Et dans 10 ans, on aura encore des mecs pour nous dire que le Covid n'existe pas, que les vaccins tuent, complot toussa...

Comme je l'ai déjà dit, le pouvoir insidieux des idées

[nnnns]

https://www.ouest-france.fr/sante/vi...4-09f28ade4574

Les Anglais (qui se tapent du Delta depuis un bon moment) s’apprêtent à définitivement lâcher le masque et les gestes barrières … et au même moment notre gouvernement nous parle de nouvelle vague, sans explication concrète.

Donc je me doute bien sûr qu’il s’agit d’un petit jeu avec les médias pour essayer de booster la vaccination, mais l’annonce de Boris Johnson risque de mettre un p’tit coup de pied au cul à tout ce bordel.


En attendant, personne à ma connaissance n’a encore posé cette question dans les médias à un de ces «experts» en virus et pandémie : puis-ce que le vaccin empêche les victimes potentielles de mourrir (la situation en Angleterre et en Israël semble le démontrer) et puisque celui-ci ne freine en rien les contaminations du variant Delta, à quoi cela sert de viser les 60% de vaccinés ? Même avec 100% de vaccinés (la vaccination obligatoire aurait pu résoudre le problème) le virus circulera toujours et pourra toujours continuer de muter ..

On a un virus qui de base ne tue quasiment que des vieux, un vaccin efficace, gratuit et disponible depuis plusieurs mois pour les plus fragiles et depuis 1 mois et demi pour les autres … donc vraiment, je ne vois pas pourquoi on devrait flipper d’une nouvelle vague de contamination ?
Elle va rendre malade (et tuer) qui cette quatrième vague ? Les octogénaires antivac ? Et donc c’est pour eux qu’il faudrait à nouveau bloquer tout le pays ?

Si les réanimations se remplissaient de nouveau en Angleterre, je comprendrais qu’on adopte une position ultra vigilante, mais là c’est tout le contraire.

le problème c'est les gens qui ont des covid dit "long" les conséquences sont
pas si réversibles que ça.

une fois que un individu à perdu de la capacité pulmonaire
fibrose pulmonaire ect...c'est compliqué

surprise on parle de gens "jeunes" de moins de 50 ans

la question n'est plus de savoir si le covid tue mais plutôt de regarder les impacts plus insidieux sur la santé que ce soit sur un plan physique ou mental (que l'on minimise...)

Et en ce sens on se trompe d'analyse faut vacciner pour stopper la contamination même si elle ne tue pas car elle cause des dégâts ailleurs.

ne plus courir très vite pour certains ici serait vu comme un drame

[VolKoF]

Au RU, que ce soit au niveau des contaminations, des urgences ou des hospitalisations, la majorité des patients est constituée de gens de moins de 50 ans non vaccinés.

On peut l'expliquer par la mobilité, la négligence, l'accès plus tardif au vaccin. Et puis les enfants ne sont pas tous éligibles au vaccin
Sur 117 morts, seuls 8 avaient moins de 50 ans

Sur les 109 morts de plus de 50 ans, c'est plus inquiétant : la moitié avait reçu 2 doses de vaccin tandis qu'un tiers en avait reçu 0

[nnnns]

Sur les 109 morts de plus de 50 ans, c'est plus inquiétant : la moitié avait reçu 2 doses de vaccin tandis qu'un tiers en avait reçu 0

si ces personnes se sont mises en position de plus rien respecter en terme de geste barrière...à creuser

un vaccin protège, oui mais il a forcément ses limites dans le temps et si tu t'expose inutilement et c'est valable pour tout les vaccins

[yori]

Bien sûr, une efficacité de quelques semaines comme tous les vaccins. Vous reprendrez bien un booster?

[nnnns]

Bien sûr, une efficacité de quelques semaines comme tous les vaccins. Vous reprendrez bien un booster?

je te donne une exemple fièvre jaune le vaccin est passé de 10 ans > à vie
la science évolue

ici on est sur un nouveau vaccin avec peu de recul le dosage et le niveau de contagiosité oblige à re vacciner en espérant que les variations mutante n'obligent pas à changer le dit vaccin pour stopper la contagion et comme cette infection n'est pas journalière comme la grippe ça rends l'exercice compliqué

[nogo]

Justement, on sait maintenant que de laisser le virus circuler librement, c'est favoriser sa mutation, en des variants de toutes sortes. Bien sûr, il pourrait y en avoir des plus faiblards. Mais ceux qui nous mènent la vie dur, et donc parfois jusqu'à la mort, ce sont ceux dont la mutation les rend excessivement agressifs. Bref, en faisant comme cela, nous ne sommes donc pas à l'abri de voir apparaître un variant mutant qui laisserait tout le monde sur le carreau

Même si on comprends l'idée.
Bientôt on dira que les platistes sont des négationnistes car on dira d'un négationniste c'est qq'un qui nie une vérité établie (historique, scientifique etc..)

Bien voilà, tu l'as dit, on comprend l'idée. Et c'est comme ça que la définition des mots évolue dans le temps. Et que le mot négationniste peut être utilisé maintenant, pour désigner des gens qui nient la rontondité de la Terre.