Coronavirus COVID-19

[grigri]

À mon avis, ça sera région par région, et pas avant juin.

Pareil, malheureusement. :(

Ça baisse pas des masses. En Espagne et en Italie, oui, ça descend mais ça remonte aussi. :(
C'est lent quoi.
Mais surtout, je me demande comment ils vont faire pour le déconfinement.
Comment empêcher les gens de pas faire n'importe quoi ou qu'un mec sans symptôme recontamine plein de gens et c'est reparti ?

[TamTam13]

En plus, tu cries sur TamTam, je ne te permet pas.

mon sauveur
Non mais il crie pas, il a bien lu que je faisais l'avocat du diable ; et je continue un peu pour le coup.

NON.
Si tu suis les consignes, tu n'es pas au contact car tu n'es pas dehors.
Point.

Faux ; à chaque fois que j'ai fait les courses (1x par semaine), il y avait des queues pour entrer dans le magasin (où le nombre d'acheteurs est limité... mais qui n'empêche pas des gens de te coller voire te passer devant rapidos pour prendre un truc quasi dans ta main ). Donc queues à l'extérieur où les gens gardent leurs disances et portent pour la plupart, quelque chose devant la bouche (écharp, masque, etc.) On en voyait d'ailleurs dans le reportage flippant des pages précédentes de ces gens qui attendaient pour acheter quelque chose (et pas de simples promeneurs).

Tu sors 1 fois, en 3 semaines, idéalement avant le 17/03 à 12h00, faire le plein de bouffe à un drive plus excentré, et tu ne ressors pas.
Simple.
Depuis le 17/03 je suis sorti pour la bouffe 1 fois, à un drive, 5mn dans ma voiture, en rencontrant personne, et c'est reparti pour 3 semaines.

C'est intéressant ça. Le magasin le plus proche de chez moi (à 1km) ne fait pas de drive. Le drive le plus proche est à 17km. donc je fais quoi ? Suis-je plus dangereux en restant au plus près ou en prenant ma voiture pour le drive... chose qui s'apparente finalement pas mal à ceux qui possiblement sont partis de la ville pour arriver direct dans leur maison de campagne sans croiser personne ?
Tout ça pour dire qu'en théorie c'est simple ; dans la pratique ça l'est moins.
Idéalement, tu restes chez toi au max en ne croisant personne, un point c'est tout.
Mais pour faire ça faudrait instaurer des horaires par ville/rue/heure et lieux imposés pour les commissions par exemple. Laissé comme ça l'est actuellement, c'est clairement pas optimal, surtout dans les zones à forte densité de population.

Mais en quoi cette zone serait-elle moins sûre, si ce n'est par le comportement de gens qui la peuplent?
C'est eux qui l'ont rendu moins sûre, par leur comportement d'enfants gâtés qui se croient tout permis: ben qu'ils restent chez eux!

Ben oui et non ; enfin, pas forcément.
C'est la densité de population qui rend une zone plus sûre qu'une autre. Dans le fin fond du Larzac, je doute que les gars craignent autant qu'en agglomération (mais bonjour la galère pour être soigné dans le cas inverse, on est d'accord). C'est d'ailleurs le but du confinement non, de croiser le moins de monde possible ?

Bref, tant que de toute manière on ne fera pas de tests à grande échelle comme la Corée ou l'Allemagne, les actions menées perdent énormément en efficacité. Et sur le manque de tests, vous pouvez rajouter ça à ma liste de la page précédente de la gestion catastrophique (et/ou faire une recherche sur les propositions de centre vétérinaires à la mi mars ; refusée par nos décideurs)


Je ne jouerai pas au loto de la date, ceci dit, il faut que vous définissiez "déconfinement" : si c'est du progressif (par nombre d'heures dans la journée), régional (certaines région avant d'autres) etc. ça risque de créer des soucis aux parieurs.
#EDIT : je vois, le temps que j'ai posté mon pavé que vous en parlez déjà (par âge/région/etc.)

[VolKoF]

C'est la densité de population qui rend une zone plus sûre qu'une autre.

Hong Kong, 7 466 441 habitants, 6 763 hab./km².
961 cas de coronavirus, 4 morts.

Ca calme. Bonsoir.

[TamTam13]

Hong Kong, 7 466 441 habitants, 6 763 hab./km².
961 cas de coronavirus, 4 morts.

Ca calme. Bonsoir.

Tu apportes de l'eau à mon moulin : ça donne la preuve que le confinement pour le confinement ne sert à rien sans dépistage à grande échelle.
https://www.20minutes.fr/monde/27510...deuxieme-vague

Aussi peu de décès montre qu'ils ont bien géré les choses (et qu'ils sont plus intelligents et disciplinés que nos compatriotes très certainement), ce qui fausse les choses par rapport à ce que je disais. Dans les conditions actuelles, en France ou n'importe quel autre pays sans dépistage systématique ni masque de protection (pour commencer), il est statistiquement forcément plus probable de croiser du monde (respecteux ou non des consignes) dehors pendant les sorties de ravitaillement autorisées, donc plus de chances de le chopper. C'est comme chopper le VIH en baisant avec ou sans capote et avec un seul ou plusieurs partenaires.

Hong Kong attend malheureusement une 2e vague... (semble-t-il par rapport aux personnes entrées sur le territoire depuis)

[wyoui]

Depuis le 17/03 je suis sorti pour la bouffe 1 fois, à un drive, 5mn dans ma voiture, en rencontrant personne, et c'est reparti pour 3 semaines.

Quelle est la différence sur le plan de l'incidence sur la propagation du virus entre cette citation et :

Depuis le 17/03, je suis parti à la campagne sans m'arrêter ni croiser personne, je suis sorti pour la bouffe 1 fois, à un drive, 5mn dans ma voiture, en rencontrant personne, et c'est reparti pour 3 semaines.

Roulements de tambour tatatatatatta

-----> Y en a pas...

[Adol]

Ne te fatigue pas à citer fatir, il est en ignoré depuis des années, et pour de très bonnes raisons.

Faux ; à chaque fois que j'ai fait les courses (1x par semaine), il y avait des queues pour entrer dans le magasin (où le nombre d'acheteurs est limité...
mais qui n'empêche pas des gens de te coller voire te passer devant rapidos pour prendre un truc quasi dans ta main ). Donc queues à l'extérieur où les gens gardent leurs disances et portent pour la plupart, quelque chose devant la bouche (écharp, masque, etc.) On en voyait d'ailleurs dans le reportage flippant des pages précédentes de ces gens qui attendaient pour acheter quelque chose (et pas de simples promeneurs).

Et on inventa le Drive.

C'est intéressant ça. Le magasin le plus proche de chez moi (à 1km) ne fait pas de drive. Le drive le plus proche est à 17km. donc je fais quoi ? Suis-je plus dangereux en restant au plus près ou en prenant ma voiture pour le drive...

C'est une farce?
100 fois plus dangereux de traverser ta ville, la rue, pour arriver à un supermarché avec 300 personnes que de rouler, depuis chez toi, dans ta voiture, et de ne parler à personne, d'être à moins de 2m de personne, d'arriver au drive, de parler à travers ta vitre fermée au type en montrant ton papier, puis de récupérer tes courses qui sont dans des caisses que tu mets TOI seul dans le coffre, et puis tu te désinfectes toi et la voiture en rentrant.
Un peu de bon sens. 17km tu le fais vite fait, y a personne sur les routes, tu ne te contamines pas, tu ne contamines personne.

chose qui s'apparente finalement pas mal à ceux qui possiblement sont partis de la ville pour arriver direct dans leur maison de campagne sans croiser personne ?

Non, eux ils utilisent pas le drive en province, ils vont à la superette du coin en se croyant en vacances, se baladent sur la plage..
Ce sont des parisiens, rappelle-toi!

Tout ça pour dire qu'en théorie c'est simple ; dans la pratique ça l'est moins.

Non, ca ne l'est pas moins, t'as juste à prendre ta voiture et rouler quand ta commande est prête.
Même si t'habites métro Chatelet, tu peux commander dans 1 Drive dans l'Essonne et y aller.
Tu as ton attestation de sortie pour faire les courses, tu as ta commande au drive.
Personne ne te reprochera ce bon sens sanitaire.

Idéalement, tu restes chez toi au max en ne croisant personne, un point c'est tout.

On est d'accord, la seule sortie c'est pour alimentation/pharmacie.
Quitte à sortir, autant faire les courses pour le mois, en ne rencontrant personne.
C'est ce que j'ai fait.

C'est d'ailleurs le but du confinement non, de croiser le moins de monde possible ?

Merci de l'admettre. Les parigots n'ont rien à foutre dans leur résidence secondaire.
Tout comme je n'ai rien à faire à Paris, même si j'aimerai voir mes parents, âgés, qui restent cloitrés chez eux.
Mais se sachant personnes à risque, ils ont le bon sens de respecter le confinement, ce que des plus jeunes n'ont pas forcément.
Mais quitter la région, là on rêve..

[Adol]

Quelle est la différence sur le plan de l'incidence sur la propagation du virus entre cette citation et :
Depuis le 17/03, je suis parti à la campagne sans m'arrêter ni croiser personne, je suis sorti pour la bouffe 1 fois, à un drive, 5mn dans ma voiture, en rencontrant personne, et c'est reparti pour 3 semaines.
Roulements de tambour tatatatatatta
-----> Y en a pas...

Tu en connais qui font ça?
Qui partent dans leur résidence secondaire sans en sortir depuis 3 semaines pour aller à la supérette ou à la plage/dans la campagne/dans la montagne?
Un parisien normalement constitué ne fait pas ça, voir témoignages à la radio ou autres des supérettes dévalisées, de leurs gérants qui ont instauré un minimum de 20€ par passage en caisse car les gars y allaient 6 fois par jour pour racheter un petit truc..
Ce que tu racontes c'est de la science-fiction..

[Adol]

Tu apportes de l'eau à mon moulin : ça donne la preuve que le confinement pour le confinement ne sert à rien sans dépistage à grande échelle.
https://www.20minutes.fr/monde/27510...deuxieme-vague

Aussi peu de décès montre qu'ils ont bien géré les choses (et qu'ils sont plus intelligents et disciplinés que nos compatriotes très certainement), ce qui fausse les choses par rapport à ce que je disais. Dans les conditions actuelles, en France ou n'importe quel autre pays sans dépistage systématique ni masque de protection (pour commencer), il est statistiquement forcément plus probable de croiser du monde (respecteux ou non des consignes) dehors pendant les sorties de ravitaillement autorisées, donc plus de chances de le chopper. C'est comme chopper le VIH en baisant avec ou sans capote et avec un seul ou plusieurs partenaires.
Hong Kong attend malheureusement une 2e vague... (semble-t-il par rapport aux personnes entrées sur le territoire depuis)

Là on est parfaitement d'accord, ca aurait du dépister à fond les ballons, mais à part si t'es MBappé ou un député tu pouvais pas te faire dépister sauf à être mourant aux urgences..

[Ryuga]

Je rejoins totalement l´avis d´Adol: tant sur les déplacements que sur les résidences secondaires.
Les gens sont trop indisciplinés pour se tenir et vont assurément se relâcher.
Leurs négligences infectera une région qui n´était pas touchée et ca favorisera la pandémie.

Pour ma part, je ne sors de chez moi pour entrer dans ma voiture et aller dans un autre endroit fermé avec les mêmes personnes vu que, au départ, on se fréquentait tous quotidiennement.

Alors du coup, on ne prend aucun risque de croiser/rencontrer d´autres personnes au risque de les infecter ou de l´être.

Sortir dans la rue même pour un jogging, constitue un risque.
Je recommence le boulot samedi et je suis en train de mettre en place toute une routine... Dans le fond, le confinement ne me gène pas mais ma crainte se situe au risque d´infecter les autres.

[wyoui]

Tu en connais qui font ça?

Oui.
Donc,

Ce que tu racontes c'est de la science-fiction..

Non.

[grigri]

Tu en connais qui font ça?
Qui partent dans leur résidence secondaire sans en sortir depuis 3 semaines pour aller à la supérette ou à la plage/dans la campagne/dans la montagne?
Un parisien normalement constitué ne fait pas ça, voir témoignages à la radio ou autres des supérettes dévalisées, de leurs gérants qui ont instauré un minimum de 20€ par passage en caisse car les gars y allaient 6 fois par jour pour racheter un petit truc..
Ce que tu racontes c'est de la science-fiction..

Personnellement, j'en connais qui ont fait ça, oui.

Après, je reste quand même super sceptique vis-à-vis de toutes ces informations et expertises soudaines
Comme on l'a dit plus haut, certains chiffres sont super bizarres, en Chine, au Japon etc. Alors est-ce que Hong Kong, ils disent la vérité et ils ont une meilleure gestion ? J'en sais rien.

Pourquoi le Portugal est-il beaucoup moins touché que l'Espagne où la situation est catastrophique ? Pas facile à dire. Est-ce qu'une question de temps ?

On sait scientifiquement peu de choses exactes sur le virus et on lit tout et n'importe quoi. Ce qui est normal vu que c'est nouveau et que ça se produit, heureusement, pas souvent.

Je pense qu'évidemment le confinement est la base.
Maintenant, est-ce que c'est la faute de Macron si on l'a pas fait une semaine plus tôt ? Est-ce que ça aurait tout changé ?
Je suis bien incapable d'avoir un avis. Mais je suis aussi super surpris que tout le monde ait la réponse. Non, en fait, je suis pas surpris ^^

En revanche, ce genre de situation, c'est toujours l'occasion de dénoncer des coupables et de se foutre sur la gueule

Genre les hôpitaux. J'y travaille pas, mais ça fait des dizaines d'années que j'entends que la logique de rendement et de fric va à l'encontre de ce que veulent les personnels de santé. C'est pas vraiment nouveau et c'est pas uniquement grâce à Macron.

[Adol]

Oui.
Donc,

Non.

Ouahou, ca c'est de l'argumentaire, bravo, c'est brillant.

[Adol]

Personnellement, j'en connais qui ont fait ça, oui.

Une infime minorité, l'immense majorité étant celle montrée dans les reportage radio/TV qui dévalisent les supérettes et se baladent en famille sur la plage, témoignages des gérants à l'appui.

Ce serait de la malhonnêteté intellectuelle de me dire que les parigots pensent à se barrer en province uniquement dans un bunker sans rencontrer personne et ne sortir que dans leur jardin.

Pour ma part, je ne sors de chez moi pour entrer dans ma voiture et aller dans un autre endroit fermé avec les mêmes personnes vu que, au départ, on se fréquentait tous quotidiennement.
Alors du coup, on ne prend aucun risque de croiser/rencontrer d´autres personnes au risque de les infecter ou de l´être.

Malheureusement c'est bien mais déjà trop, tu n'as aucune idée où sont allés se balader les gens que tu fréquentais quotidiennement ces 3 dernières semaines, ils peuvent le chopper au supermarché, être porteur sains et le refiler.
Tu prendras bien sur les distances nécessaires, feras les geste barrière, mais si tu n'as pas tout seul, il y a déjà un risque car malheureusement tu ne contrôles pas où vont tes interlocuteurs habituels.

[grigri]

Possible, c'est pour ça que je dis que je suis sceptique.

Maintenant, je comprends aussi la panique des gens. C'est quelque chose de vite irrationnel. Et ça veut pas dire qu'ils ont raison.

Par exemple dès le début, les gens se sont rués sur le PQ.
Je me dis que c'est exagéré, c'est pas nécessaire de faire ça.
Sauf que rapidement, ben y avait plus de PQ, mais genre plus du tout du tout quoi. Du coup, j'ai commencé à me dire que peut-être il faudrait que j'en stocke aussi...

En fait, rapidement², le magasin où je vais a fait du restockage et pour bien montrer à tout le monde qu'il fallait se calmer, ils ont mis une énorme montagne de PQ au milieu d'une allée où d'habitude il y a autre chose

[Adol]

En fait, rapidement², le magasin où je vais a fait du restockage et pour bien montrer à tout le monde qu'il fallait se calmer, ils ont mis une énorme montagne de PQ au milieu d'une allée où d'habitude il y a autre chose

Si on en arrive à "éduquer" les clients de cette façon là..