INQUISITION!

[Twilight_Guardian]

En parlant de buter y a des fois où se l appliquer serait la bonne solution.

[grigri]

Te laisse pas faire kensu.

[Adol]

Je dis juste que si on prend 100.000 personnes qui ont dit à quelqu'un "je vais te buter" on n'en a pas bcp qui vont passer à l'acte.

Cela constitue néanmoins la préméditation, si elle est suivie d'actes derrière, oui.
(D'autant plus quand elle est répétée à de nombreuses reprises de façon écrite sur le web)
La base

Après j'ai pas réfléchi aux sanctions. Mais un rappel à la loi c'est déjà ça. Puis en cas de récidives les travaux etc..

Ok donc quelqu'un qui menace un autre de mort, c'est un simple rappel à la loi pour toi.

J'ai peu près compris où tu situes le curseur ^^
Au bout de 100 rappel à la loi, un blâme,
Au bout de 100 blâmes, une mise à pied d'un jour

Continuons, tout va bien.

[kensu]

Donc du coup on doit faire quoi selon toi, si on ne les met pas en prison?
Laisser passer?
Plutôt amende, prison avec sursis, travaux d'intérêt général?

C'est normal de menacer de mort les gens, c'est pardonnable?
Ca n'est pas condamnable?

Je dis juste que si on prend 100.000 personnes qui ont dit à quelqu'un "je vais te buter" on n'en a pas bcp qui vont passer à l'acte.

Après j'ai pas réfléchi aux sanctions. Mais un rappel à la loi c'est déjà ça. Puis en cas de récidives les travaux etc..

Prenons ton exemple de sursis. Il aurait été en liberté et aurait quand même tuer le policier.

Tout est très contextuel avec la justice.
Tu tues qq'un au volant, il y a des circonstances agravantes (alcool, etc .)
Alors qu'avec 3 bières je considère par le mec comme un inconscient
Il faudrait faire des tests etc..
Car peut être que certaines personnes avec 1 verre ont plus de mal qu'un habitué avec 4 verres etc..

Idem, le coup du fiché terroriste etc..
La c'est en Belgique. Mais je crois qu'en France tu peux être fiché S sans avoir fait qq chose.
Donc on fait quoi? De la présomption de culpabilité ?
Du minority report comme l'a dit Anzymus?

C'est pas si simple.

Si ce cas là arrive tous les 10 jours ils vont amender la loi.

Et reprenons mon exemple, on considère qu'un mec qui a fait de la prison est un sous citoyen?
Le souci serait peut être plus la durée des peines, la cohérence etc...

Mais on revient à ce qu'on a dit, c'est le fond qu'il faut changer. Et pas ceux qui fond appliquer les lois.

Sinon on devient anarchique. Chacun fait ce qu'il veut

[grigri]

Merci kensu

[Adol]

Ça reste des cas isolés.
Combien de personnes ont proféré des menaces de mort sans passer à l'acte?

Si on devait tous les mettre en prison ou autre...

Comme dit plus haut, pour ce cas là tu as peut être eu 1000 cas similaires sans passage à l'acte.

Donc du coup on doit faire quoi selon toi, si on ne les met pas en prison?
Laisser passer?
Plutôt amende, prison avec sursis, travaux d'intérêt général?

C'est normal de menacer de mort les gens, c'est pardonnable?
Ca n'est pas condamnable?

[kensu]

Y'a tellement de contre exemple sur le système carcéral.
Il y en a qui vont vouloir enfermer tout le monde, d'autres un système de réinsertion efficace etc..

Perso je suis assez fan du système norvégien.
Quand on regarde le taux de récidive

Alors qu'on US on enferme à tour de bras mais on propose pas grand chose.
Donc récidive énorme.

Faut-il créer + de prisons pour enfermer plus de personne?
Faut il être plus efficace sur la réinsertion ?

Comme le dit Anzymus on a surtout un problème de moyen.
Tu déposes une plainte et t'as un retour 3 ans après.

On peut pas faire de la qualité quand on n'a pas le temps de bien regarder les dossiers etc...

[yori]

Les meurtriers sont presque tous des cas isolés. Tu diminués l'ampleur du problème et tu te voiles la face sur la gravité de ce qu'il se passe.

Un an de bagne en Guyane, systématiquement. Et ça passera l'envie aux autres de faire la même chose.

Je ne me suis pas intéressé à l'originel du bonhomme ; mais à la lecture du message d'Anzymus j'en déduis que c'est soit un compatriote, soit un voisin.

[anzymus]

Merci kensu.

On n'est pas dans Minority Report. Les magistrats ne peuvent prévoir l'avenir et font :
1) avec les lois qui ont été rédigées et votées, et ça ça n'est pas de leur ressort. Ils appliquent la loi avec une amrge d'interprétation aussi mais on est dans un système de personnalisation aussi. Sinon on fait un algorithme et là ça va saigner.
2) avec les pauvres moyens dont ils disposent, des dossiers traînent des années car il y un manque d'experts (vu combien les expertises sont payées ça ne se bouscule pas non plus)
3) un manque de place de prison. Alors "suffit d'en construire !" Sauf qu'aucun maire ne veut de prison dans sa ville.

Justice, Police, Éducation et Santé sont les choses ultra importantes de notre société et ils sont en crises. J'envie aucun de ces métiers.

[kensu]

Ça reste des cas isolés.
Combien de personnes ont proféré des menaces de mort sans passer à l'acte?

Si on devait tous les mettre en prison ou autre...

On est dans un monde où le moindre truc est amplifié X1000 avec les médias.

Pour ton cas je viens de regarder sur Google.

«Le magistrat doit donner des explications et une enquête est indispensable», a ajouté ce dirigeant libéral, la famille politique du Premier ministre. Selon le procureur de Bruxelles, qui a défendu l'attitude du magistrat de son parquet, Yassine M. «ne remplissait pas les critères légaux» pour un internement d'office car il était «volontaire» pour recevoir des soins. Une loi de 1990 encadre strictement les restrictions de liberté pour les personnes souffrant de troubles psychiatriques.

Un magistrat applique la loi. Il n'est pas là pour la contourner s'il la trouvé stupide ou non.

Comme dit plus haut, pour ce cas là tu as peut être eu 1000 cas similaires sans passage à l'acte.

[yori]

Le magistrat qui l'a relâché la veille plutôt.

Le type est fiché comme terroriste et se pointe dans un commissariat en gueulant qu'il va tuer un flic. Il est envoyé pour une analyse psy et le magistrat (peut-être une femme vu le degré d'incompétence) le relâche. Le lendemain, il tue un flic et un second presque.

C'est tellement énorme que ça paraît pas croyable.

Mais ça reste à des années lumières de Poisson qui a découpé ses collègues du renseignement français avec un couteau en céramique.

[Ryuga]

-Le jeune Policier lâchement assassiné par un détraqué.

[grigri]

L’apaisement

[yori]

Bien sûr, il faut croire en son prochain

[grigri]

Pas le dingo qu'on décrit