Topic pop-corn et salle obscure

[Chapp]

[...]

-Incohérences de mise en scène. (désolé je ne peux pas en dire plus sans spoiler le film)

[...]

-quelques raccourcis inexpliqués (que je suis sur seront comblés dans une version longue)

[...]

Des incohérences dans la mise en scène? Si tu as des exemples, je suis curieux. Je trouve justement que, comme presque toujours avec Nolan, c'est extrêmement soigné.

Pour les raccourcis, j'ai été en mesure, certes après une deuxième séance, de trouver les réponses à toutes les questions, celles des autres comprises: Nolan livre toutes les clés dans le film.

Pour ce qui est de la fin, si tu l'as trouvée "trop facile", c'est que tu sous-estimes Nolan. Re-

[Processor]

Des incohérences dans la mise en scène? Si tu as des exemples, je suis curieux. Je trouve justement que, comme presque toujours avec Nolan, c'est extrêmement soigné.

Seulement ceux qui ont déjà vu le film peuvent lire la suite, les autres passez votre chemin, sauf si vous n'avez pas l'intention d'aller le voir.

Lorsque le van chute, ceux qui sont dans le 2eme rêve se retrouvent en apesanteur, jusque là, ça respecte la cohérence du film. Seulement lorsque la chute de l'ascenseur est déclenchée par les explosifs, il n'y a pas d'impact sur le 3eme rêve. (peut-être l'avalanche, mais c'est bien court, d'autant plus que le 3eme rêve est censé être plus long que le second)

-quelques raccourcis inexpliqués (que je suis sur seront comblés dans une version longue)

c'est ce que je me suis dit, mais je le regarderai en DVD (oh le ringard!!) pour avoir toutes les clefs.

Pour ce qui est de la fin, si tu l'as trouvée "trop facile", c'est que tu sous-estimes Nolan. Re-

Effectivement je trouve ça trop facile de ne pas montrer si la toupie tombe ou pas.

[Chapp]

Seulement ceux qui ont déjà vu le film peuvent lire la suite, les autres passez votre chemin, sauf si vous n'avez pas l'intention d'aller le voir.

Lorsque le van chute, ceux qui sont dans le 2eme rêve se retrouvent en apesanteur, jusque là, ça respecte la cohérence du film. Seulement lorsque la chute de l'ascenseur est déclenchée par les explosifs, il n'y a pas d'impact sur le 3eme rêve. (peut-être l'avalanche, mais c'est bien court, d'autant plus que le 3eme rêve est censé être plus long que le second)


c'est ce que je me suis dit, mais je le regarderai en DVD (oh le ringard!!) pour avoir toutes les clefs.


Effectivement je trouve ça trop facile de ne pas montrer si la toupie tombe ou pas.

SPOIL

Pour l'incohérence que tu pointes:

Puisque le référentiel est l'ascenseur, les personnages n'ont pas à ressentir autre chose, dans le troisième niveau, que la force exercée lors de l'explosion. La "chute" n'en est pas une pour eux.

Une deuxième vision n'est pas du luxe, tant le film est riche. J'attends impatiemment le moment de la commercialisation de ce film. Mais je le regarderai en Blu-ray, moi!

La fin n'est en rien une solution de facilité: ici aussi, Nolan fournit la clé pour savoir si la toupie tombe ou non. C'est d'ailleurs, une des idées les plus belles du film, si on a compris le titre de celui-ci.

[Processor]

Pour l'incohérence j'aurai envie de dire que ta théorie tiens la route (et c'est vrai), mais je préfère jouer la mauvaise foi et dire que le mouvement de l'ascenseur devrait être ressenti dans le 3eme rêve, quel qu'il soit, car sinon il ne peuvent même pas avoir la sensation de chute, car sans apesanteur il n'y a ni haut ni bas, tu ne peux donc pas tomber, juste te déplacer.

Bon désolé mon explication n'est pas très bien construite mais je n'ai plus le temps d'épiloguer.J'espère que tu comprendras ce que j'ai voulu exprimer.

Pour ce qui est de la fin, j'espère qu'une deuxième vision éclaircira mes lumières, surtout si je passe à coté de quelque chose.!!

Dans 6 mois j'aurai donc des réponses à mes questions. (je serai peut-être en HD d'ici là, mais tant que ma bonne vieille Toshiba tient le coup )

En tout cas merci pour ta vision des choses, ça m'a vraiment donné envie de revoir le film.

Ce qui est sur en tout cas c'est qu'il fait l'unanimité!!!

[Chapp]

Je spoile.


Puisque le point qui sert de repère pour le rêve dans lequel on se trouve est toujours le précédent pour ce qui concerne les perceptions, tomber dans le niveau 1, donne une sensation d'apesanteur dans le niveau 2. Cependant, dans le niveau 3, vu la sensation d'équilibre du niveau 2, on ne ressent pas la chute du niveau 1. Pour vérifier cela, il suffit de se souvenir de la nécessité d'avoir un kick à chaque niveau: si les sensations du premier niveau suffisaient, le kick à chaque niveau serait inutile.

Pour savoir si la toupie tombe ou non, et pour ne pas tout te gâcher, c'est tout au long du film qu'il faut faire le lien avec le titre du film.

[Shitao]

J'ai bien aimé le Nolan.

A lire les gros pavets au dessus, je suis plus trop sûr .

Gros film hollywoodien très bien foutu et assez profond. De superbes scènes qui viennent là où on les attend pas. Par exemple j'ai adoré l'histoire entre Cotillard et Di Caprio. Un peu moins le passage call of duty dans la neige. Mais vraiment de très chouettes idées (le début avec le recrutement par exemple) et encore une fois une belle histoire d'amour tragique.

J'aime bien la fin aussi. Ca n'a rien de facile de finir comme ça et de laisser la main aux spectateurs. C'est juste "futé" comme tous les films de Nolan. Après ça a des limites mais j'ai vraiment trouvé ça sympa. Aucun soucis avec De Caprio de mon côté et de très très bons second rôles.

[Chapp]

C'est vrai que c'est risqué de laisser à chaque spectateur le soin de comprendre la fin, surtout lorsque celle-ci paraît être une esquive comme on en trouve dans de nombreux films.

C'est très fort de donner l'aspect "esquive" à une fin qui ne l'est pas.

Une fois qu'on a compris cette fin, ne pas crier au génie me semble difficile. Parce qu'elle ne fait pas que clore, mais enrichit, complète et donne une toute autre dimension au film, je place cette fin parmi les toutes meilleures qu'il m'ait été donné de voir, au même titre que le film, d'ailleurs.

[Ryosaeba]

Rhhhhhhhhhooooooooo Pour moi la fin est trés clair , vous avez vu la toupie, ok ! Mais avez vous entendu la musique de fond lors de la scène de fin . Il faut que je le revoie

[Chapp]

Ce qui est fort, c'est qu'il y a un totem pour savoir si la toupie, le totem de Cobb, tombe, donc, de savoir sans aucun doute s'il rêve ou est dans la réalité. Mais c'est au spectateur de le trouver. N'est-il pas incroyable Nolan?

[batman]

Rhhhhhhhhhooooooooo Pour moi la fin est trés clair , vous avez vu la toupie, ok ! Mais avez entendu la musique de fond lors de la scène de fin . Il faut que je le revoie

Ce qui est fort, c'est qu'il y a un totem pour savoir si la toupie, le totem de Cobb, tombe, donc, de savoir sans aucun doute s'il rêve ou est dans la réalité. Mais c'est au spectateur de le trouver. N'est-il pas incroyable Nolan?

et voila à cause de ces 2 phrases, tout est remis en question dans ma tête car je n'est ni vu le 2eme totem dont parle chapp, ni entendu la musique à la fin, ou alors je m'en souviens plus, vous me mettez le doute

une seconde vision du film s'impose!

[Kretinou]

Ce qui est cool avec vos spoils c'est que :

1. Si je les lis, j'y comprends rien de toute manière.
2. Je m'en branle car je n'irai de toute façon pas voir le film

Fontaine je ne boirai pas de ton eau tout ça ...

[Ryosaeba]

Pour ceux qui ont vu Inception

http://www.hodiho.fr/2010/07/dora-le...inception.html


VERY GOOOOD

[Shitao]

Une fois qu'on a compris cette fin, ne pas crier au génie me semble difficile.

Ok c'est un très bon film et j'ai vraiment accroché. Et faire une inception sur les spectateurs avec la toupie c'est très futé. Mais un peu de recul que diable .

[Chapp]

Cet homme est blasé!



Nan, mais tu n'as pas trouvé génial que le spectateur en arrive à se poser cette question "à cause d'une idée toute simple" et qu'il y cherche la réponse dans le totem de Cobb, avec les caractéristiques indiquées dans le film pour être efficace; cela tout en donnant au spectateur un totem qui lui permet de savoir de manière infaillible s'il s'agit d'un rêve ou de la réalité? Et quand, en plus, on comprend quels sont les liens que le totem entretient avec "le reste", eh bien, je dois dire que je trouve que ça touche au génie.

[Shitao]

Mais bien sûr que non que je ne suis pas blasé mon ptit Chapp .

J'ai toujours bien aimé Nolan. J'aime beaucoup les deux Batman et Insomnia, je suis fou du Prestige. Par contre j'aime pas beaucoup Memento qui selon moi se contente d'être une excellente idée autour de laquelle un film est bricolé.

Inception part également d'un excellent scénario, un peu confus mais vraiment dense, qui tient la distance et qui se paye même le luxe d'une très belle fin. Là où je tique c'est quand les superlatifs déferlent de partout à peine un mois après la sortie du film. Alors oui l'idée de base, la construction scénaristique du film est géniale et super ambitieuse. Mais un film c'est pas que ça et il faut un peu de chair autour. L'histoire entre Dicaprio et Cotillard est justement là pour ça et c'est une vraie réussite. Plus que ça, c'est selon moi le seul et véritable intérêt du film (Dicaprio, son père, ses enfants, sa femme). A tel point que l'intrigue "thriller" qui est le ciment du film, vers quoi quasiment toute la mise en scène est dirigée (mise en image assez virtuose des différents niveaux...), passe à un moment en second plan.

Robert Fischer, Saito, passent en second plan dans mon esprit alors qu'à l'écran, tout n'est là que pour eux. Un exemple, le niveau dans la neige qui est pour moi le plus mauvais passage du film (qui fait 20 bonnes minutes de trop selon moi). J'ai pas vraiment été concerné par ce que je voyais à l'écran à ce moment là, limite je me suis lassé assez vite. Pourquoi? Car Nolan bloqué dans son entreprise de démolition se contente durant un bon quart d'heure de tout détruire, de tuer des ennemis les uns après les autres sans que quiconque ne soit vraiment concerné par ce qui se passe. Moi de mon côté je n'ai qu'une envie, c'est de retrouver Di Caprio seul avec ce qu'il cherche; seul avec sa femme; ses enfants; ses démons.

Bref j'aime enormement ce film mais selon moi, tout comme Dark Knight, Nolan se prend les pieds à de nombreuses reprises dans le "grand spectacle", les explosions à tout va; l'épate. Il ne voit pas, ou ne veut pas voir, que son film est ailleurs. J'ai cru lire que Nolan était un grand fan de Kubrick et particulièrement de 2001. Ca se recent dans ce besoin de toujours aller dans le cinéma de genre en y injectant sa propre nuance, sa propre vision. Je trouve Nolan très bon mais pas encore au niveau d'un type comme Kubrick; lui, au contraire de Nolan, pensait toujours Image. Ne pas voir que certaines scènes comme celle de la neige (scène très importante d'un niveau scénaristique) nuit à son film m'étonne réelement. J'aurais bien aimé qu'avant de s'attaquer à un nouveau Batman, il sorte un film moins ambitieux. Mais le type à super faim et veut encore faire dans le monumental. Pour l'instant c'est quasiment le putain de sans faute. J'espère qu'il va pas se bruler les ailes. En tout cas j'ai bien hâte de retrouver un de ses films génial. Le dernier étant pour moi Le Prestige.